Артем """""&q Кузьменко
21 апр 2009 в 1:57
Я не использую в торговле тех.анализ и не изучал его вообще.Так как я очень недавно торгую прошу вас поделится опытом, обосновав свою точку зрения.
Алексей Попов
21 апр 2009 в 2:01
из тех анализа использую только каналы )
Тимур (Phoenix) Байда
21 апр 2009 в 2:11
Артем Кузьменко, ну а на чём же делать выводы тогда, особенно для краткосрочных сделок? Ладно, допустим общую тенденцию трендаты определишь "на глаз"... а дальше что?
Кирилл Kirill_M.a.t.t. Николенко
21 апр 2009 в 2:20
теханализ это по сути анализ психологии участников рынка, а без базового знания психологии рынка вы там много не поймаете
Артем """""&q Кузьменко
21 апр 2009 в 2:22
Тимур (Phoenix) Байда, Я использую тактику СК.строю канал,определяю тренд, если он есть, и торгую.
Артем """""&q Кузьменко
21 апр 2009 в 2:27
Кирилл Николенко,если я вас правильно понял,Вы хотите сказать что нужно изучить тех.анализ чтоб знять что в данный момент делает большинство играков?
Кирилл Kirill_M.a.t.t. Николенко
21 апр 2009 в 2:30
да, именно это и имел ввиду, только немного поправлю вас, изменив слово "делает" на "думает"
Артем """""&q Кузьменко
21 апр 2009 в 2:37
на мой взгляд,это было актуально лет 15 незад,а сейчас о лагах тех.анализа знает как минимум половина трейдеров,и эффект такой торговли сошел на нет.(мое мнение)!
Кирилл Kirill_M.a.t.t. Николенко
21 апр 2009 в 2:46
Артем, вы говорите с точностью до наоборот, рассуждайте в обратном направлении, если, допустим я вижу клин или треугольник, то его видят и трейдеры Китая и Европы, а трейдеров всего мира учат одинаково и законы рынка везде одни и те же, следовательно, все трейдеры будут толкать рынок туда, куда нужнопрежде чем делать такие недальновидные на мой взгляд выводы, изучите хотя бы вкратце графический анализ и пройдитесь по графикам, постройте фигуры, очень скоро вы поймете, что чем дольше существуют эти законы тем отлаженнее они работаютценой управляют трейдеры, а не какой-то дядя, так что делайте выводы
Тимур (Phoenix) Байда
21 апр 2009 в 2:47
Кирилл, лучше и не скажешь!
Артем """""&q Кузьменко
21 апр 2009 в 2:47
спасибо за совет).
Артем """""&q Кузьменко
21 апр 2009 в 2:51
вы торгуете используя какую-то тактику+тех анализ?и сколько в среднем выходит в неделю(пипсов)?
Виталий Калиновский
21 апр 2009 в 9:53
я на тех. анализе не заработал ни копейки...Да большинство трэйдеров используют тех.анализ....но статистика говорит что 95% трэйдеров проигрывают и уходят...Если ты будеш делать все так как делают это остальные(95%) то у тебя будут такие же результаты как и у них...))
Филипп Гревцов
21 апр 2009 в 12:27
Надо помнить, что цену устанавливает маркетмэйкер, конечно безусловно отталкиваясь от уровня спроса/предложения. Но помните что у маркетмэйкера с двух сторон покупатели и продавцы, каждый желает совершить сделку по выгодной для него цене. Если мм удовлетворит все желания и потребности, так сказать пойдет в толпу - он проиграет прежде всего иостанется должен уже свои деньги. Поскольку пойдя в толпу и склонившись в ту или другую желаемую для народа сторону - в той стороне не останется неудовлетворённых клиентов, а вот с другой стороны останется. Мм всегда будет стремится двигать цену в сторону от толпы, вытягивая и покупателя и продавца в желаемую для себя сторону, а в большинстве случаев это происходит следующим образов - цена собирает стоплоссы по обе стороны канала.Видеть ТА, понимать психологию рынка и принципы ФА - мало. Надо понимать рынок. И не слушать советов. Особенно это касается внутридневной торговли.
Виталий Калиновский
21 апр 2009 в 12:36
Согласан что понимание рынка должно быть основой торговли..))
Филипп Гревцов
21 апр 2009 в 14:06
Не теоритическое понимание на уровне психологии и знаний, но более глубокое осмыслении данной стихии. Такое осмысление очень часто идет в разрез с ТА и ФА, а так же не забывая о фокусе рынка и малозначимых новостях, которые даже порой не попадают в аналитику, а крупные игроки чаще работают именно по таким новостям. К такому пониманию приходишь с опытом торговли и большим количеством изученной информации по литературе. Ведь чтобы опровергать какие то постулаты, надо хорошо эти постулаты знать. Обычно такое мастерство начинает проявляться после более 3х летнего опыта торговли на больших реальных счетах и плотной работе на рынке.В частности кто может сказать что сподвигнуло фунт к росту против доллара США в то время когда доллар повсеместно дорожал (прошлая неделя)?
Кирилл Kirill_M.a.t.t. Николенко
21 апр 2009 в 14:14
Филипп Гревцовтам кагбэ клин рисовался, щас он реализовывается
Виталий Калиновский
21 апр 2009 в 14:22
Рынок пошел в ту сторону потому что такое настроение было у учасников рынка...Не хуй чушь пороть всякую....
Филипп Гревцов
21 апр 2009 в 14:58
Клин отработал. Не спорю. Но есть более серьезная причина, фундаментальная.Виталий Калиновский, почему же чушь? Настроение бывает у женщин, когда они принимают решения на основе настроения.Давно торгуете? И чем?
Виталий Калиновский
21 апр 2009 в 15:00
всем и полтора года почти..И на своем опыте знаю что тех. и фунд.анализ отстой....
Филипп Гревцов
21 апр 2009 в 15:01
Всем - это чем? Валютами спекулируете, акциями, или товары на рынке продаете?
Алексей BD Иванов
21 апр 2009 в 15:09
Я верю...
Виталий Калиновский
21 апр 2009 в 15:11
в основном форэкс,золото,нефть,....короче что в терминале есть на том и играю
Филипп Гревцов
21 апр 2009 в 15:25
А что за терминал Метатрейдер, Рейтстример, кто брокер? И где Вы набирались знаний по торговле?Впрочем ключевым словом в Ваших рассуждениях является слово "играю".В управлении крупными капиталами инвесторов всё немного сложнее.Я искренне желаю Вам удачи и выносить из возможных неудач только положительный опыт. Пообщаемся через 1.5 года
Виталий Калиновский
21 апр 2009 в 15:29
я раньше называл торговлю разными красивыми тэрминами..но толку никакого...можна называть это как хочеш..главное чтобы результат был..И я считаю это действительно игрой...простой и понятной...но только с опытом....И так и есть....Мэтатрэйдер...торгую по системе Вильямса а управлять чужими деньгами не хочу...Я сам себе хозяин...
Филипп Гревцов
21 апр 2009 в 15:41
Система Вильямса относится к компьютерному анализу, в более масштабном взгляде компьютерный анализ относится к техническому анализу. Всё что строится на графике, без учета объемов и самой цены, - это ТА. Виталий, Вы слукавили, заявив, что ТА это "отстой" и Вы им не пользуетесь.
Филипп Гревцов
21 апр 2009 в 15:43
Торговля же золотом и нефтью это более сложный процесс, на базе метатрейдер Вы просто играете в пари с брокером, не торгуя реально на рынке. Это рисковано.
Виталий Калиновский
21 апр 2009 в 16:10
Все в норме...не надо меня сбивать столку....а единственное чем должен умело пользоватся трэйдер так это своими мозгами...а индикаторов которые не давали сбой просто не существует...Единственной истиной на рынке является сама цена....Иди вслед за ней и все....Надо просто ...ЖЕЛАТЬ ТОГО ЧТО ЖЕЛАЕТ РЫНОК....тактика то проста и легка...
Кирилл Kirill_M.a.t.t. Николенко
21 апр 2009 в 19:29
Филипп Гревцовпо поводу игры и в целом полностью согласен, рынок это работа головой а не действие по принципу "что вижу на том и играю"без базовых специальных знаний невозможно стать профи, в любой области
Виталий Калиновский
21 апр 2009 в 19:40
Ну это понятно...насчет "что вижу на том и играю"..Я же не виноват что вы сидите за одним графиком целыми днями и колдуете над ним....У меня в терминале около 10 рынков и мне хватает макс. 5 мин. чтобы определится на каком и куда открывать сделку...
Катерина ”*°•Lilas•°*” Боронтова
21 апр 2009 в 23:20
Считаю, что тех. анализ вещь несомненно полезная и достойна внимания
Максим Глебов
22 апр 2009 в 3:17
Сразу видно, что тема создана новичком.Конечно, я тоже не гуру, всего полтора года занимаюсь Форексом, но за эти полтора года я, работая упорно, усвоил одно: нельзя разделять технический и фундаментальный анализ. Они взаимосвязаны и дополняют друг друга. Если торговать с помощью только одного из них, то заработать можно, но в любом случае, применяя оба метода, можно получить гораздо больше информации о состоянии рынка, а раз так, то не нужно отказываться ни от технического, ни от фундаментального анализа.
Виталий Калиновский
22 апр 2009 в 3:25
Короче все ясно....Кто хочет посмотреть результаты торговли трэйдера который не использует ТА,а тем более фундаментальный???Дам ссылку..))
Филипп Гревцов
22 апр 2009 в 5:05
И систему Вильямса
Виталий Калиновский
22 апр 2009 в 5:43
Как раз по его ситеме..))
Филипп Гревцов
22 апр 2009 в 13:00
По ТА, Виталий )
Виталий Калиновский
22 апр 2009 в 13:34
Ладно пусть назыв. ТА. Но я не считаю его примитивным анализом который основан на ложной предпосылке что рынки работают по какойто математической схеме..Рынок скорей представляет собой турбулентные потоки жадности и страха учасников..Все мы трэйдеры задаем энергию движениям своими входами и выходами тем самым смещая точку баланса в определенное направление..и подход Вильямса хорошо подстраивается под эти волны..и позволяет торговать по простой и что самое важное легкой системе следования за трэндом..
Филипп Гревцов
22 апр 2009 в 14:27
Виталий, любой способ прогнозирования хода цены в области ценового графика - это ТА. И система Билла Вильямса ничто иное как компьютерные индикаторы, которые строятся на полученных данных. Ничего сверхнового Вильямс не изобрел.Кто то просто дожидается выхода важных экономических новостей и следит за политической ситуацией в мире, отрабатывая сильные, неожиданные, важные новости.Кто то избегает ФА, и в спокойное время работает по ТА, имея так же хороший стабильный доход (особенно внутри дня).Кто то совмещает эти подходы.Вы относитесь ко второй категории трейдеров. С поправкой на индивидуальность и субъективизм.
Виталий Калиновский
22 апр 2009 в 14:36
а трэйдер это не профессия....ТРЭЙДЕР-ЭТО ЛИЧНОСТЬ...прежде всего..
Филипп Гревцов
22 апр 2009 в 14:45
Не спорю.
Виталий Калиновский
22 апр 2009 в 15:17
Пословица которая возникла еще в начале 20 века актуальна и досех пор..ТРЭЙДЕР ПОЗНАЙ СЕБЯ А ПОТОМ ПОЗНАВАЙ РЫНОК....!
Artuomii Artchibaldos Post-Nick-Off
27 апр 2009 в 15:55
BW+1
Arthur ? Denny ? Churbakoff
27 апр 2009 в 22:44
№37,39,41. по-моему всё исчерпывающе сказано. А от себя скажу В какой то мере фунд. и тех анализ нужны, но то что они полезны для трейдера думаю это само собой. Скажу от себяНа данный момент не пользуюсь пока ни одним анализом. Пока для меня анализ-это динамика рынка. В течение определённо длительного периода пока стабильно идёт небоьшая но прибыль. В месяц получается приличная для меня сумма. Пока как для новичка считаю приличной)
Виталий Калиновский
27 апр 2009 в 23:27
ну вот и я об этом...цена для трэйдера это и есть анализ...
Михаил Серков
20 мая 2009 в 23:19
А никто ни разу не пробовал торговать против своих мнений?
Core [-Василь-] Win
23 мая 2009 в 2:21
маниакально депрессивный синдром
Дениска ***Клещ*** Приказчиков
25 мая 2009 в 15:21
тех. анализ сила! он даёт полное представление о движении рынка ( а также помогает увидеть когда это движение закончится и начнётся новое)
Сергей Воронцов
6 июл 2009 в 0:25
без техники на рынке делать нечего!
Александр "yARMOL" Ярмоленко
6 июл 2009 в 22:44
Дениска всё ПриказчиковСергей ВоронцовАбсолютно с Вами согласен!Технический и фундаментальный анализ рулят!
Алина Пак
2 авг 2009 в 18:33
Не знаю торгую акциями по без теха и фундаменального, пока все хорошо!
Максим Павлович
3 авг 2009 в 17:52
Интересно как можно торговать без тех и фундаментального анализа?) Это если только у тебя система расчитана на какую нибудь математическую закономерность, т.е. тебе похваще куда пойдёт цена, ты в любом случае будешь с профитом.Всё что связано с экономикой - фундаментальный анализ, всё что связано с графиком - технический!
Татьяна KeyTee Коваленко
3 авг 2009 в 17:54
Сегодня нефтегазовый сектор и банки ростут, основываясь на тех.анализе приобрела сербанк, лукойл и татнефть. Растем. получила прогноз от аналитиков что растет МЕЧЕЛ. по тех анализу вижу что оснований для роста нет. ну или ожидается по нему падегния. Что вы думаете о перспективности этой бумаги в лонге?
Индустриализация Ивановна
5 авг 2009 в 21:23
Д.Вакуленко, попробую обязательно ваш метод, заинтересовало. люблю искать новые подходы к рынку.ТА вообще мне слабо помогает, разве что разоротные свечки заслуживают внимания.по душе ФА, на нем свободно можно ловить сильные тренды (а особенно если работать с валютой, менее динамичной чем евро-доллар).
Александр Шестаков
9 авг 2009 в 5:06
без тех. Анализа, знания психологии, понимания рынка, и минимизации рисков, forex будет не работа, а игровой автомат.
Антон Саенко
9 авг 2009 в 14:41
#50Алина ПакНе знаю торгую акциями по без теха и фундаменального, пока все хорошо!Слушайте, да вы прям все тут Уорены Баффеты какие-то! Вы еще может и на график не смотрите???
Индустриализация Ивановна
9 авг 2009 в 17:59
2 Антон: хдд
Андрей Николаевич Ким
14 авг 2009 в 13:34
Я лично торгую на новостях. И по системе. Если интересно пишите в личку.
Вячеслав "Trader of futures trading& Куникин
14 авг 2009 в 15:58
Технический анализлучше индикаторов.Надо просто это понять.
Антон Саенко
14 авг 2009 в 19:47
№58: индикаторы - это и есть технический анализ
Sasha without
14 авг 2009 в 21:14
Антон Саенко, индикаторы - это компьютерный анализ! А не технический!
Татьяна KeyTee Коваленко
14 авг 2009 в 21:15
Технический анализ более верный, индикаторы в большинстве случаев врут.
Sasha without
14 авг 2009 в 21:21
Самый верный фундаментальный анализ, и торговля на новостях.
Антон Саенко
14 авг 2009 в 21:23
А что по твоему технический?
Максим Глебов
14 авг 2009 в 21:27
Действительно, если индикаторы - не технический, а компьютерный анализ, то что тогда такое технический? :)))))) Как будто индикаторы нельзя без компьютера построить. Думайте, что пишете...
Sasha without
14 авг 2009 в 21:38
Максим Глебов, я всегда знаю, что пишу! А, если вы уже себя считаете продвинутым трейдером, то для начала почитайте законы ФСФР! К сожалению, большинство присутствующих здесь ничего, кроме этих непонятных индикаторов, вообще не знают, а считают себя асами трейдинга. Откройте хотя бы того же Шарпа!Технический - это тренды, фигуры!
Антон Саенко
14 авг 2009 в 21:49
Всегда считал что это графический анализ. А ты видно и есть как раз "продвинутый трейдер". Только что то сомневаюсь я в твоей компетенции.Если у тебя лучше получается торговать по фигурам, то это не значит что индикаторы работают хуже. Нельзя сказать, что то работает лучше, а это хуже. Нужно сочетать различные инструменты и у каждого эти сочетания свои
Sasha without
14 авг 2009 в 21:55
Антон Саенко, за мою компетенцию может ответить диплом профессионального трейдера-аналитика, аттестат ФСФР серии №1, а также доходность как на ФОРЕКСЕ, так и на ММВБ, а также рынок FORTS.Я никогда не торгую ни по фигурам, ни по индикаторам. Есть гораздо более полезные теории (к примеру, APT), а также, если возникает желание внутридневного спекулирования, новости.
Антон Саенко
14 авг 2009 в 21:59
Во разошелся то! Еще номер паспорта напиши. А чего так нервничать? Трейдеру-аналитику следует быть хладнокровным. Я же просто спросил...А вот аттестат ФСФР - это очень хорошо,я и сам поставил себе эту цель
Sasha without
14 авг 2009 в 22:06
Я всегда спокоен.Базовый экзамен уже сдал? А вообще лучше CFA сдавать, но это займет минимум 3 года плюс нужно профессионально владеть всеми теориями. Начать рекомендую с CAPM
Антон Саенко
14 авг 2009 в 22:07
Разберемся...
Виталий Калиновский
14 авг 2009 в 22:33
#67...Ооо..уууу..дружок..а что ты там сдал...диплом??????....Вау..! как круто!...у тебя хоть есть свой счет или ты на компаинию пашеш???
Sasha without
14 авг 2009 в 22:39
Виталий Калиновский, дружок!, я и на компанию работаю, а также у меня свои счета (ММВБ, форекс, деривативы)
Виталий Калиновский
14 авг 2009 в 22:43
тяжело...бля!....если ты бы был настоящим трэйдером ты бы на компанию не горбатился...Я ДАЖЕ ЗНАЮ ЧТО ТЫ ДЕЛАЕШ В СВОЕЙ КОМПАНИПИ.....ха-ха..
Sasha without
14 авг 2009 в 22:52
Виталий Калиновский, видно твои познания в этой области оказались намного хуже моих самых страшных предположений относительно тебя, если считаешь, что в инвестиционной компании одни трейдеры работают. Я портфельный управляющий. Специализируюсь на арбитраже, если знаешь, что это такое. Так вот: составляешь портфель с нулевой чувствительностью к какому-либо фактору (или с нулевой бетой к доходности индекса рынка), и получаешь результат: 1) не требуется дополнительных средств; 2) нулевой риск (факторный равен нулю по определению, нефакторный минимизируется за счет диверсификации); 3) положительная ожидаемая доходность! Если хоть немного знаешь из этого, можешь уже гордиться собой)))))) Только сомневаюсь я в твоих познаниях.....ха-ха-хаИ это все не мешает мне заниматься трейдингом в свое удовольствие))))
Виталий Калиновский
14 авг 2009 в 23:33
ох ты какой...нулевой риск и плюс к этому прибыль....ха-ха..ты просто...ну ладно просто.........................................................................................................................
Sasha without
14 авг 2009 в 23:40
Просто ты ноль в этой теме, так и скажи! Даже хуже! Научился только пару графиков рисовать и все....мне тебя искренне жаль! Арбитраж - это и есть, по определению, положительная доходность при нулевом риске! Открой закон ФСФР и прочитай: там черным по белому это прописано! Если знаешь, конечно, что такое ФСФР!
Виталий Калиновский
14 авг 2009 в 23:44
слы баклан а может ты приедеш в мой город и поговорим кто ноль а кто чегото стоит....лошпер..а???
Виталий Калиновский
14 авг 2009 в 23:45
ну вот хочется тебе ебальник набить и все....дибил...
Sasha without
14 авг 2009 в 23:55
Виталий Калиновский , я и здесь вижу, что ноль - как раз ты, раз даже элементарных законов не знаешь! Неудачник!А ехать к тебе....да надо, сам приезжай, только у меня график напряженный, так что подождешь на вокзале.А морду бить.....вот себе и набей, все-равно в голове у тебя полный ноль, так что ничего не изменится, а хотя нет, может поумнеешь хоть на немного))))) Приезжай, я тебе расскажу про арбитраж)))))) маленький дурачок!
Татьяна KeyTee Коваленко
14 авг 2009 в 23:55
Молодые люди, ссоритесь зря, правота каждого из вас измеряется доходом от счета, это очевидно.
Sasha without
14 авг 2009 в 23:58
Татьяна KeyTee Коваленко, вот Вы знаете, что такое арбитраж? Человек действительно не догоняет совсем, а еще и спорит. У меня доходность свыше 100% за месяц!
Максим Глебов
15 авг 2009 в 1:08
Sasha withoutКакие ещё законы ФСФР??? С ума сошёл, что ли? По-твоему, федеральная служба может издавать законы? Иди лечись... Или объясни нормальным языком, на какие нормативные акты ссылаешься.Фигуры - это графический анализ...
Sasha without
15 авг 2009 в 1:14
Максим Глебов, иди сам лечись....клиникаФедеральный закон о рынке ценных бумаг, закон об Акционерных обществах.Фигуры, так как и тренды - технический анализ!
Sasha without
15 авг 2009 в 1:20
Максим Глебов, или по-твоему, например, внесение изменений к нормативу достаточности собственных средств проф. участников рынка сам президент придумал или какой-нибудь дядя Вася с улицы?????!
Максим Глебов
15 авг 2009 в 2:08
И что, перечисленные законы ФСФР приняла? Если уж тут кто и клиника, так это ты... Если не понимаешь в юриспруденции ВООБЩЕ НИЧЕГО, то лучше и не позорься...Не понял, при чём здесь "внесение изменений к нормативу достаточности собственных средств проф. участников рынка" и Президент с дядей Васей.
Sasha without
15 авг 2009 в 2:30
Максим Глебов, про таких как ты и говорят: "я у мамы дурачок"кто же тогда вносит на рассмотрение все предложения?????
Виталий Калиновский
15 авг 2009 в 6:47
у тебя даже по роже видно кто ты.....Обычный чувак работающий в брокерской конторе.....какого хуя ты там работаеш если делаеш 100% в месяц...ложь и провокация...Такие как ты о рынке знают только то что о нем пишут в книгах , в журналах и еще во всяких дибильных статья....
Антон Саенко
15 авг 2009 в 12:54
#87 Виталий Калиновский: ты, кстати, зря так. Работа в компании открывает большие перспективы...
Sasha without
15 авг 2009 в 13:15
Антон Саенко, о чем можно говорить с человеком, если он даже не знает, что такое арбитраж????! Сразу видно, что он полный ноль в теме инвестирования. Просто боится этого признать.
Sasha without
15 авг 2009 в 13:20
Виталий Калиновский, мудак, на хрена мне один трейдинг, если я в компании на окладе плюс карьерный рост! По-моему, ты по уму на дальше детского сада! Тем более кто мне мешает одновременно заниматься и основной работой, и трейдингом!p.s. правильно пишется трЕйдер, а не трЭйдер. Ты даже этого не знаешь, так что какой из тебя трейдер???!??!?!?!?!
Антон Саенко
15 авг 2009 в 13:33
И все же, давайте уважать друг друга. Писать на форумах может каждый и все что угодно. Вопрос в том, что ты можешь на самом деле. Не опускайтесь до оскорблений
Sasha without
15 авг 2009 в 13:49
Антон Саенко, во-первых, я никого и не думал оскорблять, во-вторых, я могу каждому, кто сомневается во мне, прислать график счета с доходностью примерно 170% за июль. Конечно, размер депозита соответствовал получению столь высокой доходности. Я просто не понимаю, если человек действительно не понимает, зачем тогда спорит с теми, кто на этом непосредственно работает?!
Татьяна KeyTee Коваленко
15 авг 2009 в 17:10
То Sasha without я не знаю что такое арбитраж=))То Максим Глебов фигуры относятся к техническому анализу. нет поняти я графический анализ. анализ графиков - это и есть технический анализ. Но интра дэй по сути это не так важно, равзе что ты определишь по дневным графикам потенциальный рости перспективность бумаги.На часовых графиках и 5-15-30 минутных графиакхэто не работает
Sasha without
15 авг 2009 в 17:40
Татьяна KeyTee Коваленко, я с вами полностью согласен, что нет в принципе понятия графический анализ. Просто не понимаю людей, которые сами не знают, а еще спорят с теми, кто на этом профессионально работает. А арбитраж - это получение безрисковой прибыли за счет разных цен на разных рынках на одни и те же активы. Это самое простое объяснение. Арбитражный портфель несколько другое
Татьяна KeyTee Коваленко
15 авг 2009 в 20:11
Sasha without спасибо)))а как это работает??
Sasha without
15 авг 2009 в 20:34
Татьяна KeyTee Коваленко, попытаюсь вкратце объяснить.Для начала нужно построить факторную модель оценки ожидаемой доходности ценной бумаги (однофакторную или многофакторную). Затем, ориентируясь на построенную модель, выявляешь чувствительности ценных бумаг к фактору (факторам). Затем строишь портфель с нулевой чувствительностью (чувствительностями) к фактору (факторам). Это делается с учетом того, что чувствительность портфеля к фактору есть среднее взвешенное чувствительностей ценных бумаг в портфеле к фактору, где в качестве весов берутся доли ценных бумаг в портфеле. Также учитываешь то, что дополнительныхфинансовых ресурсов факторный портфель не требует, так как он состоит из покупки ценных бумаг одного вида за счет продажи ценных бумаг другого вида. В результате получается новый портфель, который: 1) не требует дополнительных денежных вливаний; 2) имеет нулевой риск, так как риск портфеля состоит из компонентов факторного риска (который по определению равен нулю, так как портфель имеет нулевую чувствительность к фактору) и нефакторного риска (который минимизируется за счет диверсификации); 3) имеет положительную доходность (доходность портфеля также представляет собой среднее взвешенное ожидаемых доходностей ценных бумаг, входящих в портель). Вывод в том, что имеешь положительную доходность при нулевом риске.
Виталий Калиновский
15 авг 2009 в 20:42
Ты хоть сам вериш в то что написал???
Виталий Калиновский
15 авг 2009 в 20:43
Поверь то, что мне надо понимать я понимаю ..а все остальное мне и нахуй не нужно...
Sasha without
15 авг 2009 в 20:44
Виталий Калиновский, если бы не верил, не зарабатывал бы на этом приличные деньги! Это и есть профессиональное инвестирование!
Sasha without
15 авг 2009 в 20:47
Виталий Калиновский, каждый сам решает, что ему нужно....
Максим Глебов
15 авг 2009 в 22:53
Татьяна KeyTee КоваленкоПонятие "графический анализ" я придумал не сам, а взял у "Форекс клуба". Форекс клуб конечно отстой полнейший, но у них есть хорошее обучение, пусть там всё подогнано, но зато показано наглядно и понятно, так что теорию вполне можно взять оттуда.Sasha without intellectДа-да, давай прикрывай свою тупую задницу раздражительными высказываниями, типа, я, такой дурак, неправильно тебя понял. Просто ты, тормоз, думал, что ФСФР принимает законы, а потом понял что в очередной раз сел в лужу, решил попытаться исправить положение, как будто никто не догадался, ЧТО ты пытаешься сделать! Ты жалок! :)))))))))А то, что ты работаешь в брокерской компании, доказывает, что ты - неудачник. Не надо ссылаться на карьерный рост и какой-то жалкий оклад. У меня есть знакомая девушка, которая тоже работает в брокерской компании, занимается обучением людей, а сама не торгует, потому что боится! :))))))))) Успешный трейдер не будет ограничивать свою свободу необходимостью мчаться утром на работу сломя голову и отчитываться перед начальством, так что можешь говорить что хочешь, я тебя насквозь вижу.
Sasha without
15 авг 2009 в 23:34
Максим Глебов, мне тебя искренне жаль....это неизлечимо! Если ты считаешь, что в управляющей компании низкий оклад и что там приходится каждый день отчитываться перед начальством.....то ты полный ноль вообще, а точнее сам просто не можешьустроиться, так как у тебя вместо мозгов маргарин один. Если считаешь себя успешным трейдером, то придется тебя огорчить: ты никто в этой области! А точнее очередной мальчик, который научился тупо смотреть на график и все. Ты и сам знаешь, что ты ничего, кроме графиков, не знаешь. А то, что ты учился в ФОРЕКС КЛУБЕ, еще раз доказывает твою безграмотность: чему можно научиться за столь короткое время в какой-то шарашке???! НИЧЕМУ! Нормальное обучение только в специализированных университетах, один из которых я и закончил. Сдай хотя для начала любую серию аттестата ФСФР, чтобы со мной тягаться в познаниях....я тебя уверяю, ты не сдашь...ума не хватит. Графического анализа нет и никогда не было! А точнее у тебя в штанах только может быть графический анализ!
Sasha without
15 авг 2009 в 23:41
Максим Глебов, разрешаю позавидовать! ты так никогда не сможешь!http://www.partad.ru/attestat/exam/exam.php?exam=121http://www.partad.ru/attestat/exam/exam.php?exam=145
Sasha without
15 авг 2009 в 23:50
SPECIAL FOR Максим ГлебовФедеральная служба по финансовым рынкам (ФСФР России) является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по ПРИНЯТИЮ нормативных правовых актов, контролю и надзору в сфере финансовых рынков (за исключением страховой, банковской и аудиторской деятельности). ФСФР России находится в прямом подчинении Правительству Российской Федерации. Возглавляет службу Миловидов Владимир Дмитриевич.Прочти внимательно, критин! А потом спорь со мной! Или ты скажешь, что информация с официального сайта ФСФР ложная???! Безмозглый болван!
Sasha without
16 авг 2009 в 0:20
Максим Глебов.Заметь, в отличие от тебя, я привожу доказательства своих слов! Так что жалкий неудачник только ты!http://www.fcsm.ru/
Александр Ним
16 авг 2009 в 0:26
..давно наблюдаю за этой веткой, всё очень интересно (за исключением последних пяти сообщений, бесполезное занятие (!), могли бы встретиться о решить всё на месте))..у меня просьба к тебе, Sasha without, я человек без выс. экономического образования, как и некоторые другие. И задача ветки, как и форума в целом, будет реализована более продуктивно, если ты будешь излогать свои мысли более доступным к пониманию языком..чтоб не приходилось задавать по двадцать вопросов гуглу, после каждого твоего поста..это так, по мере возможности..
Sasha without
16 авг 2009 в 0:33
Александр Ним, я все понимаю и готов ответить на каждый вопрос, в т.ч. и аналитический. Но я не понимаю человека, который сам не знает, а спорит с теми, кто на этом профессионально работает, а также проходил длительное обучение в специализированных высших учебных заведениях. Не считая высшего финансового образования.
Виталий Калиновский
16 авг 2009 в 11:02
#107а также проходил длительное обучение в специализированных высших учебных заведениях. Не считая высшего финансового образования.И чему там хоть учат???
Sasha without
16 авг 2009 в 12:46
Виталий Калиновский, видимо, только там нормально и учат! Раз люди порой элементарного не знают!
Максим Глебов
16 авг 2009 в 18:25
Sasha without intellectТы такой тупой... Нормативные акты - это не только законы. ФСФР может принимать только приказы. А законы принимает Федеральное собрание. Если ты настолько дебил, что даже по исключительно юридическому вопросу споришь с юристом, да ещё и орёшь про свои феноменальные профессиональные знания до красной рожи, значит ты на самом деле полнейшее ничтожество. Действительно успешный человек не будет вступать в перебранку по поводу своей квалификации - ему плевать, что о нём думают другие. Так что вся твоя жизнь у тебя на лбу написана. Спасибо тебе, я над тобой поржал, улучшил себе настроение :)))))
Sasha without
16 авг 2009 в 18:57
Максим Глебов, посмотри ты лучше на себя, а потом подумай, какой из тебя трейдер???!....без комментариев. Собственно говоря и юрист из тебя такой же, а точнее никакой! Мне на самом деле по барабану,что обо мне думает маленький мальчик, который сам не разбирается в инвестировании вообще никак. Что ты закончил????! Ах да, в музыкальной школе учился. Так вот и иди играй на своей балалайке, хотя там тоже мозги нужны, а у тебя с этим большие проблемы! Вот над такими, как ты, и смеются все ДЦ, когда ты им депозит сливаешь. Тебе со мной в знаниях по инвестированию тягаться глупо, ты и сам это знаешь. А над чем действительно можно долго смеяться, так это над тем, как ты тупо смотришь на график и строишь тренды (применяешь индикаторы), при этом считая себя продвинутым трейдером. Это настоящий цирк!
Sasha without
16 авг 2009 в 19:21
Максим Глебов, прочитай внимательно!Sasha without14 авг 2009 в 23:20Максим Глебов, или по-твоему, например, внесение изменений к нормативу достаточности собственных средств проф. участников рынка сам президент придумал или какой-нибудь дядя Вася с улицы?????!Максим Глебов15 авг 2009 в 0:08И что, перечисленные законы ФСФР приняла? Если уж тут кто и клиника, так это ты... Если не понимаешь в юриспруденции ВООБЩЕ НИЧЕГО, то лучше и не позорься...Не понял, при чём здесь "внесение изменений к нормативу достаточности собственных средств проф. участников рынка" и Президент с дядей Васей.В отличие от тебя, я всегда доказываю свою правоту. Официальный сайт ФСФР:Федеральная служба по финансовым рынкам утвердила приказ о нормативах достаточности собственных средств профессиональных участников рынка ценных бумаг, а также управляющих компаний инвестиционных фондов, паевых инвестиционных фондов и негосударственных пенсионных фондов.И какой же из тебя юрист????! Чему тебя вообще учили???! Вот над тобой я и смеюсь, безмозглый критин!
Максим Глебов
17 авг 2009 в 0:06
крЕтин - это ты, к тому же неграмотный. Что ж тебя в твоей шарашке писать-то не научили?Юрист из меня хороший, мне осталось полгода учиться в Московской государственной юридической академии. А то, что я не знаю о существовании этого приказа, ни о чём не говорит, потому что только на федеральном уровне нормативных актов уже насчитывается больше 50 тыс. А приказы так и вообще ежедневно десятками издаются, и если ты думаешь, что хороший юрист должен знать все нормативные акты, то с тобой даже говорить не о чём, ибо ты - долбоёб.Я не слил ещё ни одного реального депозита, так что твоя кухня вместе с тобой может смеяться сколько влезет, мой депозит увеличивается хорошими темпами уже почти год. И если ты нашёл какую-то прибыльную стратегию (в чём я сомневаюсь, так как дебилам вроде тебя это не дано), то это не значит, что других прибыльных стратегий, в том числе основанных на индикаторах, не существует.Короче, думай дальше, что федеральная служба принимает законы, и иди нахуй.
Sasha without
17 авг 2009 в 1:09
Максим Глебов, ха-ха-ха!Любой человек, кто хоть малейшим образом связан с финансовым рынком, знает о принятии столь важного приказа! Что еще раз подтверждает твою полную безграмотность в финансовой отрасли! А вот кухня скорее то, где ты учился, форекс-клуб! А насчет увеличения депозита, то ты просто не видел нормальную доходность! То есть свыше 100% в месяц! Тебе и не дано такую увидеть! Я могу сейчас легко завалить тебя финансовыми понятиями и вопросами инвестирования! Да вот не буду этого делать, чтобы не опускать тебя в твоих же глазах еще ниже! Ты и так опустился, когда признал, что не знал о принятии ФСФР, повторяю ФСФР, а не то, что ты думал, новых рекомендаций! А еще спорил....смешно да и только! Выставил себя клоуном! Хотя, может, ты думал, что сам президент принял этот приказ???! Кусок безграмотности.А разрабатывать прибыльные стратегии....да зачем мне это, когда я могу уходить от риска, при этом имея немаленькую доходность?! О чем ты можешь только мечтать!
Индустриализация Ивановна
17 авг 2009 в 2:57
молодые люди, вы бы хоть чуточку абстрагировались от оскорблений друг-друга и посмотрели, какой срач вы развели.вы успели распугать 80% посетителей ветки, одумайтесь. надо вам померяться этими самыми.... трендами :), меряйтесь ими в личке.Sasha without вы уже не раз писали о своем образовании, вас есть за что уважать и прочее-прочее, но вы пока, к сожалению, ничего концептуально нового нам не открыли. о ваших достижениях стоило бы говорить, если бы вы выдвинули какую-либо принципиально новую теорию а потом аргументировали её тем, что "проводили данные исследования при поддержке...... и на базе ........ образования". вот это было бы мощно, да. а так грошь-цена вашим дипломам, если вы используете их для оскорблений и унижений оппонентов.спасибо за внимание.p.s. есть, черт возьми, модераторы в разделе?
Sasha without
17 авг 2009 в 3:38
Индустриализация Ивановна, ОК, я могу вам предоставить огромные таблицы с расчетами относительно будущей цены акций (так как профессионально я работаю на фондовом рынке) компаний, включающие такие показатели, как ROE, P/BV, откуда я выхожу на показатели капитализации, а дальше непосредственно на прогнозную цену акции. Это полностью одна из моих моделей, используемая мною лишь в качестве приблизительного определения тренда. Она очень примитивная, но все же приблизительно работает. (для более точной оценки применяю модель Гордона). Только я не уверен, что все ее поймут (нет, я ни в коем случае не хочу этим высказыванием занизить чей-то умственный потенциал, а просто имею в виду, что здесь, в основном, находятся физ. лица, либо самостоятельно изучающие так называемый трейдинг, либо прошедшие обучение в разных ДЦ, где просто этому не обучают вообще).
Индустриализация Ивановна
17 авг 2009 в 4:57
Александр, в данный момент я самостоятельно изучаю валютный арбитраж, но уже давно пришла к выводу, что ни индикаторы, ни графический анализ не дают того эффекта, который хотелось бы (с точки зрения собственного благосостояния) и который возможно (при углубленном научном подходе) достичь. играть на новостях... тут сразу хочется провести аналогию с пастухом и стадом овец. соответственно, есть огромное желание найти другие пути анализа и расчета ценовых колебаний. не могли бы вы порекомендовать литературу, которая бы описывала методы, вами используемые? или, я была бы очень признательна, если бы вы вкратце ознакомили с основным принципом вашей работы, а должные расчеты, таблицы и формулы я бы нашла и подобрала сама опытным путем.
DELETED
17 авг 2009 в 18:08
ЭТИ ПРИЛОЖЕНИЯ ПОСЛЕ УСТАНОВКИ ДАЮТ ГОЛОСА В ВАШ РЕЙТИНГ!http://vkontakte.ru/app687304_46730802http://vkontakte.ru/app677881_46730802http://vkontakte.ru/app675382_46730802РЕАЛЬНО РАБОТАЕТ !
Sasha without
17 авг 2009 в 21:48
Индустриализация Ивановна, моя работа заключается в формировании эффективного портфеля ценных бумаг инвестора, то есть основанного на его предпочтениях относительно риска и доходности, а также формирование арбитражных портфелей ценных бумаг. Что касается путей расчета, скажем так, справедливого курса, то я думаю, что в этом вопросе ничего принципиально нового вам не открою, если скажу, что приблизительно использую, как и для оценки любого финансового актива, факторную модель, построенную на основе регрессионного анализа. Также при определении приблизительного валютного курса использую равенство дифференциалов (процентного, инфляционного, форвардного). А, если рассматривать внутридневной трейдинг на форекс, то смотрю, в первую очередь, на новости, а только потом на графики и индикаторы. Что касается литературы, то здесь нужно исходить из целей, которые вы себе ставите, и того уровня знаний, который в данный момент у вас есть.
Вячеслав "Trader of futures trading& Куникин
18 авг 2009 в 0:10
в про тему забыли
Максим Глебов
18 авг 2009 в 1:13
Sasha without intellect"Я могу сейчас легко завалить тебя финансовыми понятиями и вопросами инвестирования!"Даже комментировать не надо... Если ты считаешь, что самое главное - это знание терминов, то с тобой всё ясно. Знаешь, я не фанат препираться с напыщенными ничтожествами, я знаю, что я - успешный трейдер, а что обо мне думаешь ты, мне плевать.Мне плевать даже на то, что сейчас ты, как самый последний тупой подросток, напишешь ещё одно сообщение, типа, последнее слово осталось за тобой, значит, ты победил в "дискуссии".
Sasha without
18 авг 2009 в 1:38
Максим Глебов, я буду даже сейчас умнее тебя и не скажу ни одного слова из ненормативной лексики.Насчет терминов....ты и в понятиях завалишься, не говоря уже о том, чтобы понимать их профессиональное применение. Я могу элементарно сейчас выложить сюда их применение в реальной практике, а именно оценку коэффициентов корреляции для составления ковариационной матрицы с целью оценки риска. Успешный трейдер - это тот, у которого за плечами лет 10 профессиональной работы на всех финансовых рынках, который знает всю профессиональную теорию и который ее применяет на практике. И кто ты - очередной ученик какого-нибудь ДЦ, который, кроме графиков, ничего не знает совершенно, но возомнил себя успешным трейдером. Больше комментировать нечего.....
Владислав ин-их-н Сергеевич
18 авг 2009 в 5:00
читал ветку и охуевал. Занесло сюда какого-то хвастуна, который брызгая слюной орёт о своём образовании и блещет умом, но ничего толкового (по теме) не увидел. Здоровый человек, ощущая своё превосходство перед новичками снисходительно бы перестал писать подобное, чтобы гамна поменьше лилось в топике, но нет - надо всем всё доказать!
Виталий Калиновский
18 авг 2009 в 11:04
я тоже не знаю терминов..мне даже когдато сказали "скролинг" так я переспрашивал что оно такое....для меня важней чтобы я знал ответы на такие вопросы..1.Где вход?2.где стоп?3.где добавится?4.где выход.?5.и где лучше не торговать..?Тот кто действительно торгует рынками(а не своим мнением) меня поймет...Чао.))
Евгений Касков
18 авг 2009 в 17:55
Тех.анализ не отстой! Главное знать как его применять!Просто это очень тонкий и сложный инструмент анализа и даже 3 года можно безтолку биться головой о стену изучая поведение цен, если не будет опытногонаставника.
Евгений Касков
18 авг 2009 в 18:00
Господа задавайте вопросы если есть - рад буду поделиться!торгую фьючами ФОРТС, Опционами, Акциями, Форекс (после фортса желание отпало)
Александр Ним
18 авг 2009 в 19:41
Евгений Касков, с чем связано такое резкое предпочтение в ущерб форексу?Изучаю методы межрыночного анализа для торговли на форекс (в частности в настоящее время анализ опционных уровней), есть ли наработки в этом направлении?? Вопрос впринципе ко всем, кто имеет об этом представление..
Sasha without
18 авг 2009 в 20:07
Александр Ним, что вы понимаете под методами межрыночного анализа? Корреляцию рынков?!На RTS FORTS, как и на любом срочном рынке, выше доходность, чем на любом спотовом рынке. В какой-то мере это объясняется тем, что в цену на срочном рынке закладываются ожидания, что может привести к сильным колебаниям и, как следствие этого, к потенциальному увеличению доходности. К тому же, на FORTS можно формировать различные высокодоходные опционные стратегии.
Евгений Касков
18 авг 2009 в 20:29
Sasha without - про фортс в точку.спасибо за коммент.На фортсе для спекуляций раздор - внутри дня хватает наколбасить погорло, сейчас средний диапазон колебаний за сессию 3-5%так что форекс тихо курит!Причем нравится прозрачность сделок - тут вам никто ничего не "подпилит" брокер никогда не додумается до этого так как цена вопроса - лишение лицензии. Были случаи неправильных расчетов профита, так при претензии к брокеру вам дадут распечатку с биржи о совершенных сделках.Кто нить подтвердит юридически ваши сделки по форексу? А распечатка с биржи (заверенная)имеет юр силу.А стоимость операций? посчитайте на 100$ по курсу даже 30 р.100 баков = 1 лот (1:10)тоесть 1 пункт = 1 доллару Как известно при открытии позы с вас списывают спред 3-4 пипса = 90-120 р.Чтоб купить фьючерс на Газпром нужно иметь гарантийное обеспечение 2500 р. за покупку 1 контракта берут гдето 1 руб. (с учетом комиссии биржи и НДС) с продажи соответственнопока всё что могу отписать (сори позы открыты по полной следить нужно, будет время отпишу еще)
Евгений Касков
18 авг 2009 в 20:36
Кстати для форексеров на фортсе несколько фьюч контрактов на валюты появилось
Sasha without
18 авг 2009 в 20:36
Евгений Касков, я сам в основном только на FORTS трейдингом занимаюсь
Александр Ним
18 авг 2009 в 20:38
Sasha without, под межрыночным анализом я подрозумеваю кореляцию, и возможные уровни поддержки/сопротивления, которые могут возникать в связи с ожиданиями движений на срочных рынках (напр. контакты "open interest" на рынке опционов на валютные фьючерсы)..
Sasha without
18 авг 2009 в 21:07
Александр Ним, я считаю, что корреляция между рынками очень изменчива. Например, в кризисный период наблюдается отрицательная корреляция между рынком недвижимости США или рынком труда США и Долларом США, в то время как в условиях экономического роста, наоборот, корреляция положительна. Более достоверно отрицательную корреляцию всегда можно обнаружить между нефтяным рынком и Долларом США, так как цена барреля нефти выражена в Долларах.
Александр Ним
18 авг 2009 в 21:37
Sasha without, возникающие корреляции установить не сложно, их характер и силу тоже. Мой вопрос скорее звучал как это применить!? В каких случаюх корреляция носить предупредительный характер. Скажем в случае с опционами на валютные фьючерсы, достаточно взять бюлютень закрытой сессии, за какой либо период, и изучить соотношение сделок call и put. Эти данные можно использовать для получения уровней поддержки/сопротивления, а так же в некоторых случаях опредилить возможное направление движения цены на споте. В случае с корреляциямиорпедиленности нет..т.е. конкретные выводы (или хотябы предположения) в конкретных ситуациях..
Sasha without
18 авг 2009 в 22:25
Александр Ним, почему же нет определенности?! Если, например, рынки азиатских стран, в частности, Китая, рано утром по Московскому времени показывают отрицательную динамику (а Китай является одним из главных импортеров нефти и в настоящее время главным импортером драгметаллов, Китай сейчас рассматривается как страна, которая вытянет за счет спроса остальные страны), то отрицательная динамика c большей долей вероятности будет и по паре EUR/USD и другим высокорисковым валютам. То есть в этом случае наблюдается положительная корреляция. Укрепление Доллара приведет к падению стоимости нефти, то есть отрицательная корреляция. Падение стоимости нефти повлечет за собой снижение сырьевых валют, таких как CAD, AUD, NZD. То есть положительная корреляция. И т.д. Разумеется, это все без учета форс-мажорных обстоятельств.
Александр Ним
18 авг 2009 в 22:54
Sasha without ,пример с Китаем не очень хороший..если я тебя правильно понял, касательно "рано утром", то ты имееш ввиду наблюдения и торговлю интрадей. Но в этом случае (внутри дня) межрыночная корреляция может возвникать в случае присутствия третьегоочень сильного(!) фактора, скажем серьёзный фундаментальный релиз(тогда мы обращаем внимание именно на него). А межрыночная корреляцияосновных тенденций можно наблюдать скорее на дневных графиках. В отсутствии новостей (да иногда и при их наличии) на одних и тех же рынках, внутредневные(!) движения могут иметь как прямую так и обратную корреляцию.P.S.исключительно мои наблюдения..могу и ошибаться..
Sasha without
18 авг 2009 в 23:19
Александр Ним, я скорее хотел сказать не именно какой-то определенный временной горизонт(например, "рано утром"), а общую динамику азиатских рынков, которая отражается на динамике остальных рынков. И, безусловно, любой фундаментальный релиз очень сильно влияет на цену, например, байка про Nonfarm payrolls. Также я не открою ничего для тебя нового, если скажу про внутридневную корреляцию, пусть даже иногда и незначительной и в отсутствии релизов, между парой EUR/JPY и остальными высокодоходными валютами. Здесь я имею в виду, что пара EUR/JPY - основной индикатор риска. Возможно, тебе будет интересно, если абстрагироваться от межрыночных и внутрирыночных корреляций, то существует отрицательная корреляция между дефицитом торгового баланса США и Долларом США. Можно сказать, что снижение дефицита торгового баланса США сейчас рассматривается как один из факторов укрепления Доллара в среднесрочной перспективе. На мой взгляд, это исходит из того, что, если следовать основному макроэкономическому уравнению, то получается, что снижение дефицита торгового баланса окажет положительный эффект за счет вливаний на бюджет США, который сейчас находится в разбалансированном состоянии.
Александр Ним
18 авг 2009 в 23:52
Sasha without ,ты прав, безусловно, дефицитный торговый баланс сшанаходит отражение в удешевлении доллара. Это нормальная реакция экономики любой страны, при понижении торгового сальдо, происходит снижиние курса национальной валюты, и наоборот.Вернувшись к теме межрыночного анализа, хателось бы узнать Твоё мнение касатально курса доллара и индекса доу..можно было наблюдать как доллар ходил то за, то против доу..
Sasha without
19 авг 2009 в 0:29
Александр Ним, в этом вопросе у меня одно мнение.Так как в расчет индекса Доу включаются акции 30 ведущих компаний США, то в какой-то степени этот индекс можно рассматривать как показатель, отражающий общую ситуацию в экономике США (конечно, здесь необходимо учесть, что финансовые рынки находятся скажем так впереди реальной экономики). Когда Доллар США на ФОРЕКС находится под давлением, то индекс Доу растет. Эта ситуация относится к кризисному периоду, как, например, сейчас. То есть отрицательная корреляция. Это объясняется тем, что казначейские облигации США считаются одними из самых безопасных активов в мире, и в период кризиса усиливается спрос на Доллар, как на валюту-убежище. Здесь также можно отметить положительную корреляцию между ожидаемой доходностью по Treasuries и индексом Доу, то есть, когда ожидаемая доходность по Treasuries растет, что эквивалентно снижению внутренней стоимости Treasuries, что обуславливается снижением спроса на них и, как следствие этого, Доллар США, то индекс Доу растет. В период экономического роста корреляция между индексом Доу и Долларом положительна (этот случай можно было наблюдать в пятницу, если не ошибаюсь 7 августа, когда лучшие, чем ожидались, данные по рынку труда США привели к росту индекса Доу и Доллара США). Это объясняется тем, что в данном случае Доллар рассматривается как валюту, спрос на которую отражает спрос на активы США, деноминированные в USD. Это даже в какой мере можно увидеть из стратегии carry trade, когда спрос на Доллар является отражением спроса на активы США. В качестве вывода могу сказать, что сейчас корреляция между Доу и Долларом отрицательна. Но я считаю, что коэффициент корреляции несколько понизился по сравнению с прошлой осенью - этой зимой.
Sasha without
19 авг 2009 в 1:32
Что касается облигационного рынка, то здесь я вижу отрицательную корреляцию между индексом Доу и облигациями развивающихся стран. То есть, когда индекс Доу растет, то обещанная (особо подчеркну, что имею в виду обещанная) доходность к погашению облигации развивающейся страны снижается. Это я могу объяснить, если рассматривать, что в обещанную доходность к погашению по облигации включаются премия как за риск неплатежа, так и премия за систематический (то есть неустранимый) риск, который, в свою очередь, является производным риском от риска неплатежа по облигации и полностью зависит от чувствительности облигации к индексам, например, Доу. Получается, когда индекс Доу растет, вероятность неплатежа по облигации снижается, что приводит к снижению систематического риска, и, как следствие этого, к снижению обещанной доходности к погашению по облигации (увеличению внутренней стоимости облигации), то есть наблюдается отрицательная кореляция.
Александр Ним
19 авг 2009 в 2:43
..не думаю что смогу найти применение этой информации (по крайней мере на данном этапе)..через кокай ДЦ ты торгуешь?
Sasha without
19 авг 2009 в 2:51
Александр Ним, непосредственно на форексе через Банк ВТБ24. На всем остальном через ИФК "Четвертое измерение". Осенью открываю счет в SAXOBANK, условия уже обсудил. А та информация полезна для оценки справедливой обещанной доходности к погашению облигаций. Я ее применяю при покупке облигаций при формировании портфелей инвесторов.
Дмитрий Брагин
19 авг 2009 в 18:15
Привет трейдерам!Я тут рассылки по forex интересные нашёл,может кому-нибудь пригодится http://www.ecommtools.com/cgi-bin/aff_click.cgi?uid=...
Виталий Калиновский
19 авг 2009 в 21:19
#143...Очередная лохотронщина..!
Александр Ним
19 авг 2009 в 23:26
#143..я как-то смотрел эту технику..на истории вроде смотриться..а вреальном времени не работает..присмотревшись по внимательней это сразу видно..немного смахивает на каналы В.Боришпольца..
DELETED
20 авг 2009 в 17:28
НОВАЯ ИГРА В КОНТАКТЕ ДЛЯ УЛУЧШЕНИЯ ВАШЕГО РЕЙТИНГА!ЗАЙДИТЕ НА МОЮ СТРАНИЦУ И В СТАТУСЕ ПЕРЕЙДИТЕ ПО ССЫЛКЕ И ДОБАВЬТЕ СЕБЕ ЭТО ПРИЛОЖЕНИЕ И ПОЛУЧИТЕ СЕБЕ РЕЙТИНГ!
Ярик Каравайцев
2 сен 2009 в 15:30
Вообще есть такие люди , которые всё используют это: метод черепах , аллигатор , фракталы , дивиргенцию на macd rsi стохастика также метод трех экранов? Мне как бы все нравятся , но я только исп. в основном осциляторы и дивергенцию ищу.. при чем часто меняю периоды.. так можно ? :)
Сергей Гусев
2 сен 2009 в 17:04
Sasha without, Пишу здесь так как личку не отправить. Есть вопрос по облигациям корпоративного сектора. Какие параметры эмитента облигаций имеет смысл принимать во внимание кроме текущей котировки с учетом НКД, обещанной купонной доходности, а также чувствительности к индексу Доу? Пробовал еще применять идею от финам о том, что если активы эмитента обеспечены гарантией поручителя по займу, то данная облигация является безрисковой и наоборот - инфа есть на сайте финам для каждого эмитента. Как оказалось, эта идея далеко не всегда успешна на практике - в прошлом году котировки падали и как у рискованных, так и у безрисковых облигаций вплоть до дефолта эмитента, например в случае отзыва лицензии у банка, обслуживающего эмитента. В терминах не силен, но надеюсь что изложил суть вопроса. Заранее благодарю за ответ!
Sasha without
2 сен 2009 в 19:12
Сергей Гусев, насколько я правильно понял, Вы покупаете облигацию по текущей котировке?! В таком случае стоит проанализировать финансово-хозяйственную деятельность самого эмитента, в частности, динамику такого показателя, как отношение чистого денежного потока к общей сумме долга (это можно найти из финансовых документов, которые соответственно публикуются на сайте эмитента). А вообще правильнее было бы исходить из того, является ли облигация переоцененной (недооцененной) или нет. Тут как раз и стоит принимать во внимание чувствительность облигации к фондовому индексу, что отражается в величине систематического риска облигации, который является неустранимым и производным от риска неплатежа по облигации, который является устранимым за счет диверсификации.Что касается обеспеченных облигаций, то нетрудно заметить, что крупная солидная компания, как правило, эмитирует необеспеченные облигации, а гарантию выплат по облигациям она подкрепляет своей репутацией, которая стоит дороже любого материального обеспечения.
Сергей Гусев
2 сен 2009 в 20:18
Sasha without, большое спасибо за совет, учту! Могу еще отметить что многие крупные солидные компании эмитируют облигации с купоном ниже процента банковского депозита, что вообще непривлекательно для инвестора, а репутация - иногда оказывается просто "воздухом" :)
Sasha without
2 сен 2009 в 21:07
Сергей Гусев, не совсем верно. Так как большинство корпоративных облигаций с высокой купонной ставкой имеют оговорку об отзыве, что вынуждает инвестора столкнуться с риском процентной ставки при реинвестировании. То есть важно различать обещанную доходность и реализованную. Что делает облигации с низкой купонной ставкой привлекательными, как надежный безрисковый актив для вложения.
Сергей Гусев
2 сен 2009 в 22:03
Ок, в последние полгода многие эмитенты корпоративных облигаций устанавливают очень высокую процентную ставку на купоны уже после прохождения промежуточного отзыва. Имеет ли смысл рассматривать такие облигации для включения в инвестиционный портфель? Кстати, а не предложить ли админу группы сделать отдельную ветку для обсуждения облигаций? Мы вроде бы тут от темы теханализа отклонились значительно.По теме - теханализ очень полезен, но когда его знают все трейдеры - он перестает работать так, как в книжках :)
Sasha without
2 сен 2009 в 22:09
Сергей Гусев, я считаю, что такие облигации стоит включать при ожидании возрастающей кривой доходности. Чего я не ожидаю в ближайшее время. Здесь также стоит рассмотреть технику иммунизации для получения запланированного дохода. А на счет тех. анализа...несомненно, он работает, но торговать исключительно на нем считаю ошибкой, нужно комплексно смотреть на все.
Александр Лугачев
2 сен 2009 в 23:36
Советую всем посетить группу forex прогнозы и forexnonstop netсамые ранние прогнозы на территории России.
Герман GERMANIYA Шмитько
3 сен 2009 в 19:51
помогу зароботать на форексе тем кто реально хочет заробатывать...стучите в асю 395-160-620
Максим Глебов
4 сен 2009 в 16:53
Сначала научись писать без ошибок...
Иван Крючков
8 ноя 2009 в 20:54
хорошие сигналы,лично проверял g"o"o"d"-"e"x"i"t"."r"u"убирите все кавычки
Дмитрий Егоров
24 ноя 2009 в 9:19
Без ТА торговля нереальна. Этому есть много причин, например та, что обычно рынок предвосхищает фундаментальные данные и динамику раельной экономики. Кому интересен ФА его можно изучить по книгам подготовки к сдаче CFA. Сертифицированных финансовых аналитеков. CFA institute. Самостоятельно учитовать все экономические факторы и новости нереально, слишком большой поток неструктурированной информации, от ее анализа у неподготовленного скорее "крыша поедет" чем прибыль возникнет. А освоить метод ТА, например Эллиотта - почему нет (?).
Дмитрий Егоров
24 ноя 2009 в 9:21
Кстати о торговых сигналах.мы готовимся продавать торговые сигналы, кому инетерсно cmadvisers . ru В разделе новости и аналитика можете посмотреть качество, оно значительное, особенно для акций и индексов, на валютах похуже.
Дмитрий Егоров
24 ноя 2009 в 9:24
Sasha without---Обычно подкрепляют надежность облигации страхованием ее от дефолта. Вот в октябре 2008г. у AIG начались очень большие проблеммы свыплатами по страховым случаям и начался кризис. кстати очень многие кризисы начались с больших проблем у страховщиков.
Антон Global_NET Иванчук
27 ноя 2009 в 20:37
Онлайн игра-зароботок Золотой клонhttp://www.igra3k.ru/vip/?posol=253213Переходите регестрируйтесь и получайте пассивный ежедневный дход
Данил Присяжнюк
28 ноя 2009 в 15:20
Без т/а невозможно!Правда стал часто ошибатся!Наверно из неопытности!Сперва,глядя на сбербанк,когда он пробил линию сопротивления в 48 и поскокал,я решил что это и будет линией поддержки!И ждал пока он упадет до 51 хотя б!Но он упал только до 55 и сейчас уже 70:(и с Норникелем!Обнаружил что он в тренде,и прямо видно что щас скаканет!Купил!А тут бах и в Дубае рамс какой то!Боюсь в понедельник,как бы паника не началась!Будем ждать!
Роман ® Лоевский
2 дек 2009 в 5:53
ТРЕЙДЕРЫ, ОСТОРОЖНЕЕ! В СЕТИ ПОЯВИЛСЯ ОПАСНЕЙШИЙ ВИРУС, ВОРУЮЩИЙ ПАРОЛИ К РЕАЛЬНЫМ СЧЕТАМ ИЗ МЕТАТРЕЙДЕРА! Подробности и защита: club11918952ВАЖНО! НЕ УДАЛЯТЬ!
Юрий Мухин
2 дек 2009 в 12:08
Тех анализ работает прексрасно ! главное научиться им пользоваться и отрабатывать сигналы
Константин Джедай Пономарев
2 дек 2009 в 22:00
лучшая торговля это автоматическая! Я месяц назад купил робота и не пукаю а денежки зарабатываю! могу скинуть робота для дэмосчёта и ВАМ! моя аська 315293482 - пишите!
Юрий Мухин
2 дек 2009 в 22:36
год торгую без тех анализа на пробой ценовых уровней выходит 10-15% в месяц
Алексей BD Иванов
2 дек 2009 в 23:04
это и есть тех анализ:)
Rasul 309 Bostan
вчера в 7:35
Согласен с большинством, тех анализ знать надо, как дополнительный инструмент к ФА.пост номер 140 разъяснил многое ;) спасибо
Павел Most-santa Сажа
вчера в 17:16
Все мелкопузыехотят стать такой рыбой какRemora и потом откормится в Акулу.... ))Я 5 лет разрабатывал как стаь успешной реморой )) И понял совсем другую еще более класную идею не нужно стремится быть Акулой ...Быки неумеют решать проблему немедленно ! Только "Кулаки"а их мение 1 % на рынке и все они в первой 100 самых успешных часных торговцев...
Павел Most-santa Сажа
вчера в 17:18
Скажу проще Вы нефига не знаете - какой анализ тех или фунедаментальнаяили их комбинация пока не наткнулся на Алгебру логики .
Rasul 309 Bostan
вчера в 18:14
Что такое "кулаки"? Разъясни, если не трудно.
Павел Most-santa Сажа
вчера в 18:56
Это рыночные конгламераты точнее ведущие звеньяэтих сетей.
Антон Саенко
вчера в 19:38
появился великий ГУРУ, будет нам говорить, что мы не фига не знаем, но мы не будем спорить. Мы итак это прекрасно знаем ))))
Виталий Калиновский
вчера в 19:58
))
Павел Most-santa Сажа
вчера в 22:30
Антон Саенко Рад знакомству с царстующей персоной...
Виталик Vet_man Закусилов
вчера в 23:01
Павел Most-santa СажаПургу гонишь, у тебя мания величия?Особо мудр, дай стоящий прогноз, ну или хотя бы что-то отличное от жолтой прессы скажи. А то нарисовался гуру хренов, вычитавший пару умных слов из бульварной книги, мож ты нам еще о теории загора расскажешь или о математическом прогнозировании, корреляции, теориях последовательностей и зависимостей. Засоряй эфир в другом месте, извини конечно за переход на личности :)
Максим Глебов
сегодня в 0:09
Павел Most-santa СажаТы знаешь такое понятие, как "знаки препинания"?
Павел Most-santa Сажа
сегодня в 1:13
Максим Глебов Нет, я в школе не учился...Виталик Vet_man Закусилов ты - о великий из мудрейших ... по 120 $и дрожащий за них как осиновый лист , Ты о генералисимус домашних войн в тапках... прошу тебя - открой нам тайну бытия .... почему тебе должны даром давать прогнозы ?
Павел Most-santa Сажа
сегодня в 1:15
Виталик Vet_man Закусилов Хотя тебе один так и дам .... Море прогнозов итд есть на Youtube,правда не всегда на русском )некоторые обновляют раз в 1 час )
Виталик Vet_man Закусилов
сегодня в 10:45
:) лечись парень, у тебя походу не все дома :)И лично мне твоих гениальных прогнозов не нужно :) у меня и так все в поряде и своя голова на плечах есть.
Максим Глебов
сегодня в 19:06
Да уж, нафиг нам гениТальные прогнозы :))))))))
Сообщения
0 коммент.:
Отправить комментарий