Стоит ли проходить обучения в конторах?

Александр В армии Фесенко

8 апр 2008 в 15:41

Стоят ли те знания и навыки той суммы, которую требуют обучающие компании? и облегчает ли понимание всего касающегося форекса? Просто я живу на Камчатке и курсы у нас стоят 7 тыщ. Или всему можно добиться самому, с помощью инета и книг? Хочу услышать мнения успешных трейдеров, а не новичков. И с чего начать мне? У меня есть 3 двд диска ( взял) у знакомых. Первый диск сразу понял, второй чуть дольше. За третий еще не садился. Жду ваши отзывы! :)

Andrei Bondar

8 апр 2008 в 17:43

Добрый день !Все зависит от того кто вас будет обучать ! Стоит ли обучаться? Бесспорно! Но поймите что изначально вам дадут базовые знания, основу, на которую в последующем нужно будет налепить что то сверху, и лепить, лепить, лепить, не покладая рук. В этом деле нельзя останавливаться, нужно всегда развиваться, я вас уверяю что вы будете развиваться, и что самое интересное это вам будет нравиться. Обучаться и еще раз обучаться. Что бы не наколоть дров!

Евгений Visionary Ширяев

8 апр 2008 в 18:33

Обучение проходить, но смотря в какой конторе. Если это дилинговый центр, тогда они никогда не аучат вас как зарабатывать денги, так как они зарабатывают на ваших потерях. Если это брокерский дом или его представитель в вашем городе, тогда безусловно стоит, но не в коем случее не в дилинговом центре.

Deleted Deleted

8 апр 2008 в 22:30

Не считаю что на этих карсуха дают то что чему нельзя научится по книжкам.Как правило там учат трейдеры которые на рынке несколько лет,чему они научить то могут.Другой вариант если тебе преподаёт трейдер с 20 летним стажем то за эти семинары не жалко денег.

ДобрыйКот

9 апр 2008 в 12:39

Mikel Like-M ,с другой стороны этот трейдер расскажет тебе то что в книжках написано, по которым он сам и учился, пример Алекс Элдер.

Александр В армии Фесенко

9 апр 2008 в 14:06

Спасибо за отзывы! пойду в ближайшее время на семинар, позадаю вопросы. Просто хочу чтобы если я пошел на курсы, то меня учил успешный трейдер, который постоянно зарабатывает... а не какой нить профан... чтобы я понимал что иду в верном направлении)) Вот начал читать книги, который посоветовал Андрей... Очень понравилась "Технический анализ от А до Я". Довольно понятно написано для новичка :)

Andrei Bondar

9 апр 2008 в 15:10

C 20 летним стажем ?А вы думаете в странах СНГ есть трейдер с 20 летним стажем? Не думаю. Имжо когда нета не было, а был телефонный дилинг, то получается ты даже графиков не видел, как можно сделать какието выводы и сформировать стратегию не проанализировав историю. И тут дело не в возрасте и стаже, а в подходе! Человек проживший 50 лет в плане мудрости может быть полной нулем, все зависит от ИНТЕЛЕКТА, и характера человека. Так что 20 летний стаж имхо не показатель.

Тарас Семко

10 апр 2008 в 5:19

На бесплатные курсы можно не ходить. А на платные нужно хорошо подумать кто будет обучать

ДобрыйКот

10 апр 2008 в 12:46

можно и не думать люди будут обычать не больше и не меньше.....

Ольга Vanilla Girl Симоненко

10 апр 2008 в 17:49

Я ходила на курсы месяц, которые стоили всего 60 долларов, и меня там очень многму научили. Есть люди, знаю таких, которые читают книги, а элементарный тренд построить не могут.

Deleted Deleted

10 апр 2008 в 18:32

Как можно не построить тренд,он строится по 3 восходящим\нисходящим вершинам,с этим 3 х летний ребёнок справится.

ДобрыйКот

10 апр 2008 в 22:03

Mikel Like-M нифига не справицца, сначала нужно научицца их видеть,а уж потом можно будет и сторить. Так пао крайней мере у меня было.

Tony $=гроза ДЦ=$ Montana

10 апр 2008 в 22:59

а зачем вообще его строить?!думаете реальные инвесторы смотрят на тренд? лучше работать по нулевым уровням, т.к. они имеют уже привязку к банковским котировкам

Света Светланка Кравченко

2 мая 2008 в 16:13

сДанейсогласна ) строитьихнеобязательно)))

Александр "Mavr" Маврёнов

8 мая 2008 в 16:25

Я вот тож в раздумьях идти на платное обучение или нет=)

Александр Винни Пух Стрельцов

9 мая 2008 в 1:52

Советую почтитаь "Секреты мастерства от профессионального трейдера" (forex-baza,com/psychology-27,rar). Предупреждаю – взгляды в книге пессимистические. Крайне правдиво описано кто и для чего убучает трейдеров-новичков в ДЦ. Для новичка фундаментальные знания в конторе можно было бы получить, но платно я бы не соглясился. Намного дешевле обойдёться получить теже самые знания из книг и форумов трейдеров, которых на сегодняшний день не мало.

Александр Винни Пух Стрельцов

9 мая 2008 в 2:06

К стати это всего лишь моё мнение, сам я обсолютный новичёк (6 месяцев в демке + десяток книг)

Андрей Оскар

28 мая 2008 в 23:42

Советуцю следить за семинарами, которые проводят крупные компании. Например, весной давал мастер-класс Е.Коган - чедовек, который сделал себя сам. Могу поделиться конспектами, в принципе, на сайте неттрейдера можешь сам скачать, там уже они давно выложены. Почитай.Пригодится. Особенно психология игры - это самое сложное, мне до сих пор сложно иногда остановиться, азарт..

Сергей Спред

29 мая 2008 в 0:01

если нечего не понимаешь то 100% надо проходить быстрей научать основам

Сергей Спред

29 мая 2008 в 0:02

Я вобще нигде не проходил . Меня мама научила . И скоро думаю пойти на месячные курсы 20 долл. Ато так много не понимаю

Ps Просто Саша

29 мая 2008 в 4:12

По-моему в этих конторах навряд чему научат, основы можна и самому выучить, благо хороших книг, по которым можно "вникнуть в рынок"очень много. А после понимания основ у тебя должен сложиться свой взгяд на всё это, свои правила, дальше тебя никто не научит, ведь всё что бут дальше - лишь попытка навязать чужой взгляд на рынок.

Света Светланка Кравченко

29 мая 2008 в 10:45

всамихконторахпроходитьобучениедумаюне стоит) ,нопростокурсынепривязаныеник какомудилинковомуцентру ,можнопосетить ,и толишьдлятогочтобыпонятьсутьинаучиться общаться наязыкетрейдеров,явот не проходилакурсы, ноторгуюнарынкеforex.и скажутак,чтомнереально нехваттаетколективногообщения,многихянепонимаючтомне говорят ичтоот меняхотят))))туповижутерминалиторгую ))атакбыхотелосьпониматьичуствовать себяпрофи

ДобрыйКот

2 июн 2008 в 0:09

еще "про обучение" chahmatistПростите меня за критику, но А.Элдер трепло конченное. Хорошо знаком с людьми , которые переводили его книги на русский (он пишет на англ.) не Волкова и Волков, это тоже псевдонимы. Так вот , открыв длинную позицию по пиву в одном Московском баре , он признался что давно уже не торгует на рынках, он проёп все свои денюшки. Он занимается только чтением лекций (семинары) и получакет 30% от всех издательст , выпускающих его книгу и типа ему этого хватает.... Кстати Доктор Элдер звучит красиво, только доктор - то он - просто врач, врач Элдер, который лечит публику, вот мол прочитаю вам лекцию и пойду торговать...., свою трёхцветную систему.Совсем другое дело Вильямс и Рашке, много интересного встретил у Лефевра там трёпа в чужой адрес не услышишь, только факты и только по делу.

Ps Просто Саша

3 июн 2008 в 7:38

ппц как вы достали с этим баксом... причём он здесь??? Чтоб заработать рефералов? Так пости хоть в темы по кликам а не здесь. P.S Отвечу уже...Заработать на баксе сложно, т.к алерт пэй не есь хорошо(перевод денег), + дают мало ссылок, есть сайты типо евровизита где дают и больше)

Леха Колдашов

3 июн 2008 в 17:44

ребят на мой взгляд успешному трейдору неезачем преподавать новичкам.Нафиг ему это надо, он рубит бабосы и сидит с ноутом дома!Ну а сходить стоит, т.к. там могут предостеречь от распространенных ошибок, которые совершает каждый начинающий трейдер.Самому до этого доходить существенно тяжелее!

Вадим Хабибуллин

5 июн 2008 в 21:32

Денис: тоже самое хотел написать, по сути все учатся на курсах, читают одни и те же книги, но самое смешное что все думают, что 95% неудачников это не про них, уж я то точно попаду в 5% думает рядовой трейдер-новичок, но в рез-те первый слитый депозит - первый блин комом, второй слив - наверно система еще не до конца отработана, третий слив - тут новичок впадает в панику, мол как же так, я работаю так как написано в книге, почему же я проигрываю, или как вариант "учителя на курсах учили работать так" обычно тут наступает переломные момент, бол-во новичков просто не выдерживают и уходят с рынка, так и не поняв в чем была причина. Но есть и те кто рассуждает почему им не удалось обыграть рынок, обычно в этот момент они понимают что оказывается невозможно зарабатывать по чужой системе, начинают чувствовать рынок, пытаются создать свою ТС, возможно переходят на демо, дабы опробовать свои силы без риска, за тем уже осознанно идут на рынок и тут идет очередной процесс фильтрации, слабые уходят, сильные остаются, вот отсюда и имеем 5% тех кто зарабатывает и 95% которые проигрывают. ИМХО

Arman KASHKEYEV

26 янв 2009 в 23:18

Вадиму.И что же делать НОВИЧКАМ? (Кроме таких советов как ..."наберитесь терпения...все будет хорошо и т. д.")

Максим Литвиненко

13 ноя 2009 в 23:38

конечно стоит! желательно в конторе типа "..еле-трейд" сейчаз кризис, и им очень нужно чтобы вы подарили им свои денежки! хотите зарабатывать?? или дооолго учитесь, или работайте с готовой системой. гарантированно можно получать от 50% годовых. в конторах Вам и про 500 и про 1000% расскажут, для того Лохи и сущществуют чтоб слушать эту чушь!

Толя Питерский

16 ноя 2009 в 1:21

Контртрендовая свинговая торговляПрактически все учебники твердят, что "Trend is your Friend", но недоговаривают важные детали про нашего друга.Тренд виден постфактум, после его формирования, тренд имеет неприятное свойство заканчиваться, едва вы вошли в позицию по тренду, иногда заканчиваться внезапно.Преимущества контртрендовой свинговой торговли:- Точный сигнал на вход - Короткий стоп, низкие риски - Возможность отторговывать значительную часть свинга - Четкие уровни выхода, цели заранее определеныЗаинтересованных в индивидуальном дистанционном обучении по методу свинговой торговли прошу обращаться через ЛС

Сергей Анатольевич

17 ноя 2009 в 16:48

100% лучше учиться у человека знающего, чем самому. Платное обучение минимум компенсируется тем, что убережёшься от больших потерь. Как говорится лучше учиться на чужих ошибках, чем на своих. Я проходил обучение, которое стоило порядка 250$, из которых 200 мне прилетело в депо, и отбил я эти деньги в течение месяца, по ходу обучения. Демо-счетами не пользовался, считаю пустой тратой времени.

Максим Литвиненко

17 ноя 2009 в 16:55

Сергей Анатольевич поделись результатами! сколько уже лет торгуешь? во сколько раз увеличил свой депозит??

Сергей Анатольевич

17 ноя 2009 в 17:17

Начал учиться этому, лет 6-7 назад, потом как-то забросил. Сейчас торгую где-то год, насчёт депозита могу многим из вас сказать, что вы сильно уж акцентируете внимание на деньгах, я же занимаюсь этим, не столько ради дохода, столько от того, что мне нравится этим заниматься. И не надо тешить себя илюзиями, что на Форексе можно разбогатеть, не имея ничего. Деньги идут к деньгам, если есть солидный депозит, возможно есть перспектива хорошо подняться, при условии, что вы реально в этом понимаете всё до мелочей. Я же себя таковым не считаю, и не обладаю достаточным депозитом. Как уже сказал ранее, занимаюсь этим ради удовольствия, тем более это приносит небольшую прибыль....а на вопрос во сколько вы увеличили свой депозит, разве стоит этот вопрос задавать? это не показатель, как увеличил, так и уменьшить можно ещё быстрее

Максим Литвиненко

17 ноя 2009 в 17:23

ну вот о стабильности я каждого и спрашиваю! я даю гарантию что каждый может зарабатывать 5-7% в месяц! и миллиона никто из 100 долларов не сделает, и если хочешь на форексе зарабатывать то нужно иметь хороший депозит, чтобы 5-7% в месяц было достаточно! сегодня кино смотрел "войны уолл стри" цитата :"единственный критерий на уолл стритт это СКОЛЬКО ТЫ ДЕЛАЕШЬ ДЕНЕГ" . Я настоятельно против большинства систем обучения, ибо мало кому они дают результат, и в основном расчитаны на слив счета клиента в подконтрольном диллинг центре. кто хочет зарабатывать с первого дня без потерь- я даю такую возможность!

Сергей Анатольевич

17 ноя 2009 в 17:31

аааа, ну так с этого и надо было вопрос начинать))...так никто ж не спорит с этим, если можешь, то могу только пожелать успеха. Только дело то в том, что системе, по которой я работаю, уже больше десятка лет, она мне приносит доход, и я ей доверяю. А вам, уважаемый, 22 года , и я уже много таких видел. Не хотел сказать ничего некорректного, но против статистики не попрёшь)

Максим Литвиненко

17 ноя 2009 в 17:56

ну я же не претендую на звание разработчика данной системы! её разрабатывала команда профессионалов которые уже 8 лет живут только с форекса нигде больше не работая! и вот о десятилетней системе хочется услышать суммарный результат за то время что вы по ней работаете! спасибо, жду ответа!

Сергей Анатольевич

17 ноя 2009 в 18:30

блин, печатал печатал, всё слетело, скажу кратко в этот раз. Процентов 700, с учётом того, что я крайне редко этим занимаюсь, насчёт системы прошу не спрашивать)))) а вам же желаю успехов.

Данила Сдержиков

23 ноя 2009 в 1:17

у трейдеров которые успешно торгуют стоит проходить обучение. Но это не означает, что вам не придется думать, когда вы перейдете на их систему. Я несколько раз читал конспект думал, потом переписывал кратко, потом выдвигал новые гипотезы. Тут есть ловушка и она в том что обучение краткосрочно максимум дней десять. Вас действительно могут научить, но часть секретов все равно останется. Забавно потом вспоминать фразы которые вы слышали на мастер классе и понимать, что это я понял только сейчас о чем это он там оговорился или проговорился и почему в этом случае не смотря на все правила не советовал соваться в рынок или не медленно выходить с рынка. При этом бывает так что система умнее своего создателя.

Виталик Vet_man Закусилов

23 ноя 2009 в 8:14

Сейчас допустим базовые семинары абсолютно бесплатные, я когда-то за него 100$ отдал (лет 6 назад), никто мне не говорил что я пойду и заработаю миллион. Напротив мне рассказали что 90% примерно из тех кто всетаки решится торговать сольют свои депозиты (по факту получилось из 8 человек решившихся начать реально торговать в минусы в итоге ушло 3 человека). Мое мнение вот этот базовый курс сэкономил мне примерно 2-3 дня упорной работы над тем чтобы вообще понять что такое свечи, индикаторы, фундаментал, уровни и т.п. т.е. я хотя бы просто понял что это за 10 часов обьяснения, т.е. я в 2 раза сэкономил свое время.Далее о мастер классах, некоторые сразу после базовых идут на мастер классы по тех анализу и т.п. - простите, но это ТУПО. После получения азов, необходимо изучить самостоятельно не мало литературы, заняться построением своей торговой системы, построить ее, увидеть ее недостатки и только после этого переться на мастер класс. Вот тогда вы поймете о чем там пытаются рассказать и мало того задодите вопросы почему у вас допустим что-то не получается и в итоге вы в таких моментах падаете в минус, если действительно опытные трейдеры и аналитики они вам достаточно грамотно все обьяснят и с пользой ощутимой для вас. У трейдеров между собой нет особых секретов, как и у рыбоков, просто зачем человеку что-то пытаться обьяснить пока он ничего не может понять и не делает шагов на встречу. Задача мастер класса не создать вам торговую систему с хорошей доходностью, а помочь вам скорректировать вашу уже существующую систему для увеличения ее доходности и стабильности.А вот эти вот 5-7% гарантированно это чушь :)))) сам видел ситуацию знакомый разработал свою систему торговли, отшлифовал ее под себя и стал стабильно и успешно торговать с 10% в месяц примерно, его друг своего ничего не смог придумать и слизал чужую систему, в итоге ушел в 0 за 3 недели.

Максим Литвиненко

23 ноя 2009 в 12:40

#38 ....я не отрицаю что в интернете есть огромное количество систем неспособных зарабатывать деньги. наша система отлажена настолько хорошо, что любой может установить её на свой компьютер и получать прибыль от 50% годовых. уже более сотни человек пользуются программой, есть большое количество номеров счетов с инвест паролями, и то что это НЕ ЧУШЬ я вам могу аргументировать

Денис Efim Ефименко

23 ноя 2009 в 13:51

5-7% при каком плече? При каком ММ (какой процент на сделку от депо)? НА чём основана система, на каком елементе, НК, АО, пробитие мин\макс...?

Максим Литвиненко

23 ноя 2009 в 13:54

№40 Денис, в моем профиле есть ссылка на сайт - зайдите, там всё написано! какие будут еще вопросы пишите!

Виталик Vet_man Закусилов

23 ноя 2009 в 15:01

#39 А вы считаете что адекватный человек доверит кому-то свой пароль инвестора?А сказать где ключ от сейфа в доме Била Гейтса вам никто не может, а то бы я эту инфу у вас даже купил :)))

Максим Литвиненко

23 ноя 2009 в 15:09

ух ты какая ирония! а что Вам этот пароль кроме как посмотреть на состояние счета дает??? или вы с этим паролем и денег чужих взять можете?????

Данила Сдержиков

23 ноя 2009 в 15:17

Денис Ефименконе правильный вопрос при каком плече При большом плече если вы будете использовать тот же стоп вы будете должны взять во столько же меньший лот, если будете следовать ММ, поэтому фактически прибыль от плеча не должна меняться. Если конечно вы производить точный расчет количества выведенных денег на рынок и при этом ставите нормальные стопы в 2-5% от депо. Получается что вы теоретически можете просто совершить больше сделок по разным инструментам форекса, но суммы выигрыша у вас должны быть одинаковыми при разных плечах. Тут есть ловушка например при определенных условия разные сделки (покупка EURUSD и продажа USDCHF) если движения вызваны например изменениями в американской экономике будут выглядеть очень похоже и видимо вообще не стоит на форексе держать одновременно больше трех сделок, ИМХО.

Данила Сдержиков

23 ноя 2009 в 15:27

ВиталикНа мастер классе ваше чтение литературы ничего не даст, там итак все разжовывают, и записывают под диктовку. Правильные вопросы появятся после практики. Примерно в начале мастер класса вы услышите: сейчас я вам расскажу как правильно читать рынок, чтобы всегда выигрывать и дальше пошло-поехало. Например, я услышал о некоторых новых комбинациях японских свечей и наоборот о том что другие описанные в книжках вообще мастером в его системе не применяются и ему неизвестны.

Денис Efim Ефименко

23 ноя 2009 в 17:31

?? что значит не правильный вопрос, вопрос мой, и если я его задаю, значит мне это нужно. Когда пишут процент от депо - это чушь. Говоря о системе нужно приводить пункты, сколько в среднем пунктов в месяц, а уже каждый сам для себя будет думать каким мм пользоваться, при каком плече. Не горю желанием смотреть на сайты и вычитывать, вы Максим тут романсы пишете на пол страницы, не думаю что вызовет трудность ответить здесь!

Максим Литвиненко

23 ноя 2009 в 19:23

Когда пишут процент от депо - это чушьнасколько компетентно вы это гворите?? вы очень опытнвй в форексе?? уже два месяца на демо счете работаете АЖ ??единственным критерием тут может быть ЗАРАБОТОК! иначе на кой хрен мы тут все есть.... и заработок этот измеряется размером депозита! не хотите читать - не надо, я не заставляю! но порожняк вы тут тоже не пишите! с уважением.

Данила Сдержиков

23 ноя 2009 в 19:55

Вот именно: каким образом пункты связаны с размером плеча?И, вообще, придерживайтесь темы, про обучение. Вам оно точно не помешает, при этом самого начального уровня.

Денис Efim Ефименко

23 ноя 2009 в 20:45

Компетентно! Не я всучиваю торговую систему! Если это делаешь, то должен обладать определёнными знаниями, вот я и хочу их увидеть, и проверять компетентность это дело наше, а не тех кто всучивает! 8 летний опыт, математические расчёты ))) исследования на выявление математических закономерностях движения цены – программа, анализирующая несколько валютных пар НЕ показала математических закономерностей, это говорит о том, что сюда вмешивается человек (котировки не даются одним лишь «компьютером» как это утверждает мастерфорекс, а в них вмешивается человек) МТС на рынке Форекс очень не стабильны, почему? В них заложен чёткий алгоритм, система не может анализировать как человек, она не гибкая, а жёсткая – в результате мтс как не работали, так и не будут работать. Если вы считаете себя профи, то должны знать что один елемент анализа не приносит прибыли, здесь нужен комплексный «гибкий» анализ.Сайт ориентирован на дурачков\новичков, все «ходы» топорной работы. Стейтмент – его не проблема нарисовать, особенно если попросить «сотрудника» говно-ДЦ ( МТ4 ДЦ позволяет не только рисовать стейтменты а и рисовать любые котировки, перекрывать профов и разводить отдельных жирных клиентов, закрывая\открывая его сделки, рисуя котировки только ему и т.д.). В каком ДЦ открыты счета? Попробуй доказать, что система на которой ты хочешь заработать по партнёрке, не одна из тысяч других говно-систем! Ты даже не смог ответить сколько пунктов, процент - до задницы, это для лохов, какой мм? Тебя спалила твоя реакция, и не совсем осторожная реплика! Теперь я буду затрахивать тебя своими вопросами, показывая тебе свою компетентность, раз уж, а ты отвечать, и показывать свою, тем, кому ты хочешь впарить мтс : )

Денис Efim Ефименко

23 ноя 2009 в 20:54

Данила, вот ты тупишь, или хочешь показать свои знания? Как связано, вот так – 637 пунктов, это 63.7% прибыли? Нет. 31.85% ? не факт, а сколько тогда? Если мм 10% на сделку при стандартном плече 1:100– 63.7%, если 5% на сделку – 31.85%как ещё разжевать? 5-7%, - да насрать на эти проценты, если 5-7% при 10% на сделку от депо, - то это херня а не мтс, с прибылью в 50-70пп в месяц ))))ПУНКТЫ, а не проценты, характеризуют торговую систему!

Максим Литвиненко

23 ноя 2009 в 20:55

меня ничо не палит! и если вы обратите внимание, то нв сайте к стейтментам прилагаються инвестпароли, и в любой момент можете зайти посмотеть состояние счета! ДЦ ??? Альпари, Forex4you.... а впаривать я никому ни чо не буду - не хочешь - не покупай, зарабатывай вручную, но ФАКТ того что наши клиенты стабильно зарабатывают ты отвергать не можешь! и если далее "обсераешь" систему, то пожалуйста на доказательствах! а догадки и "умные" мысли пишите в мемуарах. не заработаешь минимум 50% годовых- получишь деньги обратно!

Денис Efim Ефименко

23 ноя 2009 в 21:16

Не понятно что такое мани менеджмент и пункты? )) "не заработаешь минимум 50% годовых - получишь деньги обратно!" от кого? а депо слитое они тоже потом вернут?))) Я всё никак не получу ответа об мм и к-вах пунктов!

Максим Литвиненко

23 ноя 2009 в 21:22

ММ таков: с вероятностью 99.9 % каждый заработает от 50% годовых ( на деле меньше 100% не будет)но если ВЫ профессионал, то можете прибыльность увеличить, и рисковать намного больше, на разных счетах.... возможна и прибыльность 1000% годовых... но это большая удача. если вы настроите программу на минимальный риск, так как указанно на сайте и не получите 50% годовых - Вам вернут деньги за программу. депозит она не сольет, т.к. все сделки хэджируются и устанавливаются стоп лосы и тэйк проффиты. в позицию входит 1-м 2-мя процентами депозита. при таких настройках максимальная просадка состовляет 10%.... хотите зарабатывать больше 50% годовых - делайте более аггресивные настройки и получите большую прибыльность- но это уже ваш риск, хотя он тоже не великпри 10-20% в месяц.

Денис Efim Ефименко

23 ноя 2009 в 22:01

первоя часть понятно для кого, вторая уже о мм. 1-2% на сделку...максимальная просадка 10% - это 1000 пунктов, просадкой 1000 пунктов трудно назвать, если идёт такая просадка - это сигнал о том, что идёт слив! Хеджирование звучит хорошо, но на деле оно редко работает, все союзники и противники к доллару идут синхронно, хеджировать ими бесполезно, (открылись на селл по фунту - он погнал вверх, вы хеджируете по чифу покупая - он летит вниз, если хеджирование идёт другого типа - селл по фунту, селл по чифу - это приводит к нулевому результаты, фунт идёт в одну сторону - чиф в противоположную) хеджирование работает в редких случая - во время флета основных вп, когда они готовяться, в то время как союзники дорабатывают свои цели...+ при хеджировании несколькими вп размер открытых сделок уже не 1% а 4-5%

Максим Литвиненко

23 ноя 2009 в 22:13

ты в дебри не уходи, а зайди в терминале на счет. сколько тебе нужно увидеть счетов наших клиентов, чтоб убедится в том что система прибыльна?

Денис Efim Ефименко

23 ноя 2009 в 23:13

без дебрей профитно трейдить нельзя! стейт - торговля БЕЗ стопов, - это самоубийство! Последняя сделка - начало октября!?

Данила Сдержиков

24 ноя 2009 в 0:09

ДенисЯ перед тем как заходить рассчитываю размер лота по текущей цене например сейчас цена 1,600 GBPUSD значит 160000 долларов - это 1 лот. соответственно считаем минимальную хеджированную маржу делим на плечо 100, 200, 500 и т.д от сюда получаем размер маржи на лот 1600, 800 соотносим с размером депозита и берем лот в десятую часть, далее считаем, что мы не должны потерять в сделке более 5% и считаем стоп.маржа на 1 лот* кол-во пунктов стопа * кол-во лот* плечо / депо . Умножение и деление здесь сокращаются и весь фокус остается в размере лота у нас размер маржипри плече 200 в расчете на лот будет в два раза меньше, но мы предполагаем что на стоп это не влияет мы не удаляем стоп дальше и не приближаем ближе, в результате если стоп = 40 пунктов=5 процентов депозита = 500 баксов (например при депо 10000), то и лот будет соответственно взят меньше в два раза, какая разница какое плечо если я всегда рискую только 5 процентами депо, которое никак не соотносится с тем какие тут плечи.С другой стороны действительно с меньшим плечом мы могли бы взять стоп в два раза больше при одинаковом лоте и это бы составляла туже сумму 5% депо. Но в этом нет никакого смысла.

Денис Efim Ефименко

24 ноя 2009 в 0:41

зачем усложнять себе жизнь...торгуйте 1-й сделкой, жёстким мм, стопы ставьте там где это отменит ваш вариант движения, которые вы предпологали и хотели взять в профит,, а не там где ровно 5% или 50 пунктов или 100пунктов (как у классиков) стоп должен быть плавающим... я ставлю стопы до 50пп, более - замок, но более 50п в моей тс бывают редко, в среднем 20-30п...Плечё и мм я спрашивал для к-ва пунктов

Данила Сдержиков

24 ноя 2009 в 0:58

Не соглашусь на счет синхронности так называемых союзников и противник, послений раз при выходе канадского индекса цен пунктов 100 за полчаса выросло на ровном месте и ничего не произошла с другими валютами, Австралиец растет и падает вследза золотом превысив теперь все исторические максимумы. Кроссы евро фунтачему синхронны?

Данила Сдержиков

24 ноя 2009 в 1:08

20-30 пп - на форексе очень стремно, Там шум 10-15 пунктов. Я раньше ставил 30 теперь 40, а лучше уменьшить лот и поставить 50. Хотя это и от периода зависит. Я торгую в основном на H4.

Денис Efim Ефименко

24 ноя 2009 в 1:17

мы сейчас о каких ТФ говорим? То о D1 то об М5? Австрал синхронен с евройи фунтов,внутридневка, как потом они разбегутся и кто на сколько пунктов - мне не важно (в этом нет чёткой закономерности) канадец это отдельный разговор, он хорошая подсказка в некоторых случаях...но он "хаотичен" это так. кросы так же синхронны, их нужно проссматривать перед торгами, часто дают подсказки... синхронность не означает что они по ноткам пачками ходят, она якобы "хаотична" но это совсем не так, не согласен - твоё право,, но синхронность важный елемент. Хочешь понять почему, и в каких случаях - анализируй.

Денис Efim Ефименко

24 ноя 2009 в 1:21

шум не шум, а закономерность... в редких случаях и 15пп стоп, при потенцеале взять волну Н4 : ) у меня нет одного тф, комплексный анализ - от м1 до D1

Данила Сдержиков

24 ноя 2009 в 1:30

а вот насчет м1 и м5: вас никогда не удивляло, что часы у брокера отстают от гринвича ровно на 2 - 3 минуты. Спрашивается что же там такое можно поймать на этих фреймах, если там даже свечи будут неправильными и запаздывающими?

Денис Efim Ефименко

24 ноя 2009 в 1:56

не замечал отстование... не вижу важности, оцтоют они от гринвича или нет, это совсем не важно...поймать есть что.....ищите закономерность, она там есть ;)на этом прощаюсь!

Виталик Vet_man Закусилов

24 ноя 2009 в 7:09

Ну не будет отставания от гринвича, что изменится то? Котировка всеравно будет двигаться по законам рынка, т.е. хаотично, а в каждом хаосе можно найти закономерность.Так что если смог найти закономерность, то на этом хаосе зарабатываешь. Так что даже в 10 минут отставание, ты имеешь то что имеешь, ты видишь текущие уровни и по ним работай, ну будет у кого-то это раньше, но у тебя сейчас эта картина и работай с ней.

Данила Сдержиков

25 ноя 2009 в 0:37

Для меня имеет большое значение не только уровни но и японские свечи. Есть такой вид анализа, как комбинации японских свечей - для меня уровни не так важны, разве что недельные. В теорию хаоса БВ не очень верю.

Виталик Vet_man Закусилов

25 ноя 2009 в 7:16

У каждого своя система, главное чтоб она приносила деньги, и это не теория хауса, выхватил фразу на счет хаоса из воспоминаний еще школьного курса физики...Кстати да, согласен, у меня знакомый по свечам очень виртуозно торгует, класссная фишка, но я пока в этом не силен.

Дмитрий Егоров

25 ноя 2009 в 12:43

У каждого своя система, главное чтоб она приносила деньги---Это очень легко сказать, но достаточно тяжело сделать в реале. Может быть какойто более практичный совет с приложенной статистикой результатов ?

Tony $=гроза ДЦ=$ Montana

25 ноя 2009 в 13:34

Данила Сдержиков ,правильно.

Виталик Vet_man Закусилов

25 ноя 2009 в 13:41

Вот честно, даже если я тебе расскажу свою систему торговую, вероятность того, что у тебя получится по ней успешно торговать не выше 10-20%.Вот что тебе даст понимание того, что я торгую ориентируясь на уровни, коридоры, немного фигуры, и по минимуму индикаторов (использую только МА) я им мало доверяю, индикатор это всеволишь статистика, максимум на что он влияет дак это на настроение игроков которые на него смотрят, а так как МА есть у каждого 3-го трейдера перед глазами, то настрой рынка на 30% можно предугадать. Статистику я не даю, мне за нее никто не платит :)))))) да и смысл в ней, я ведь доверительным управлением не занимаюсь. Прогнозы давать, вот честно примета, когда даю прогноз часто в минус ухожу, периодами просто отписываюсь в каких бумагах и на какой валюте сижу.

Дмитрий Егоров

29 ноя 2009 в 6:52

Спасибо VovaM за ссылку на книгу "This Time Is Different: Eight Centuries of Financial Folly. Carmen M. Reinhart & Kenneth S. Rogoff":В ответ на :В своей новой книге — энциклопедии банковских и долговых кризисов — Кеннет Рогофф и Кармен демонстрируют цикличность финансовых взлетов и падений на пространстве восьми веков. Отмечают они в частности и то, что за волной банковских крихизов всегда (с отставанием в год или два) следует волна дефолтов по государственным долгам. Государства выкупают банки, но в процессе делают слишком много долгов. Компромиссный вариант, «мягкий» дефолт — инфляция, с помощью которой страны часто снимают напряжение излишнего долга. Это самый вероятный сценарий на ближайшие годы, считают Райнхарт и Рогофф, не исключая, впрочем, и вероятности «жестких» дефолтов.А теперь немного заголовков на тему:В ответ на :Спустились с пальмыБезоглядный кредитный бум, символом которого стал рукотворный остров в виде пальмы с роскошными виллами и отелями, завершился, как обычно, дефолтом. Дубай попросил кредиторов отсрочить выплаты по долгам госкомпании Dubai WorldВедомости

Дмитрий Егоров

29 ноя 2009 в 6:53

В ответ на :Россия вошла в десятку стран, дефолт по суверенным долговым обязательствам которых наиболее вероятен. Британская Credit Market Analysis (CMA) оценила возможность этого в 14,5 %. Наиболее рисковыми из госбондов 63 стран-эмитентов оказались долговые обязательства Украины: риск дефолта здесь оценивается в 53,7%. Впрочем, российские аналитики с выводами британских специалистов несогласны, пишет РБК daily.Британское отделение Credit Market Analysis оценило вероятность дефолтов 63 государств по итогам третьего квартала 2009 года на основании анализа динамики цен на кредитные дефолтные свопы (CDS). При помощи этого дериватива, который торгуется на фондовом рынке, владельцы банковских облигаций страхуют себя от невозврата платежей. Чем выше риск просрочки, тем дороже эта страховка кредита.Самый большой риск несут обязательства Украины, вероятность объявления дефолта по ним в течение пяти лет составляет 53,7%, при этом оценка CDS составляет 1200,7 базисных пункта. Риск дефолта России, оказавшейся на десятом месте списка неблагонадежных эмитентов, составляет 14,5%, при этом пятилетние CDS по России оценили в 215,6 б.п.В число самых проблемных стран вошли также Аргентина, Венесуэла, Латвия, Исландия, Литва, эмират Дубай, Казахстан и Ливан. Странами с низкой вероятностью дефолта по госбумагам, по версии Credit Market Analysis, стали Норвегия, Финляндия, США, Германия и Франция.Следует отметить, что в список стран с относительно высокой вероятностью дефолта Россия попала впервые. Вместе с Ливаном Россия вытеснила из списка наиболее рискованных стран Румынию и Болгарию. Как отмечается в материалах Credit Market Analysis, привлекательность румынских и болгарских гособлигаций выросла после предоставления МВФ помощи этим странам.Но, как заявил изданию экономист Credit Market Analysis Дэвид Донунгян, по итогам года РФ может покинуть первую десятку списка неблагонадежных эмитентов. Если в сентябре Россия набрала 214,1 базисных пункта, то к середине ноября этот показатель уменьшился до 192 б.п., аналогичной оценкой обладали CDS на бумаги Индонезии, риск дефолта которой оценивался в 12,8%. "На оценку повлияло улучшение макроэкономических показателей России, а также рост цен на нефть и другие сырьевые товары", - отметил Донунгян.Российские эксперты с нынешними выводами Credit Market Analysis несогласны. "Россию не стоит ставить на низкий уровень", - считает главный экономист Deutsche Bank UFG Ярослав Лисоволик. По его словам, британские аналитики не учли размеры российских бюджетных ресурсов, нефтяных сбережений и объем экспорта ресурсов.Международное рейтинговое агентство Moody’s в октябре сохранило рейтинг России Baa1 и его "стабильный" прогноз. Агентство в ежегодном докладе по России отметило, что рейтинг отражает финансовую устойчивость правительства страны, в том числе невысокую нагрузку на госфинансы в связи с обслуживанием долга и наличие крупных валютных резервов.Вопросу рейтинга надежности долговых обязательств сейчас уделяется все большее внимание, так как в начале следующего года Россия планирует выйти на европейский долговой рынок с государственными евробондами. Целью привлечения средств станет финансирование дефицита госбюджета. Ожидается, что объем привлеченных средств составит 10-20 млрд долларов. Ранее замминистра финансов России Дмитрий Панкин заявил, что первый выпуск еврооблигаций может состояться не ранее февраля 2010 года.russianamerica . com

Дмитрий Егоров

29 ноя 2009 в 6:53

Надвигаются Дефлоты !

Роман ® Лоевский

2 дек 2009 в 5:53

ТРЕЙДЕРЫ, ОСТОРОЖНЕЕ! В СЕТИ ПОЯВИЛСЯ ОПАСНЕЙШИЙ ВИРУС, ВОРУЮЩИЙ ПАРОЛИ К РЕАЛЬНЫМ СЧЕТАМ ИЗ МЕТАТРЕЙДЕРА! Подробности и защита: club11918952ВАЖНО! НЕ УДАЛЯТЬ!