Фондовый рынок - основы работы

Дмитрий Stiker Болдарук

24 мая 2009 в 11:23

Народ извиняюсь за профанский взгляд... но так как я работал только с Форексом... мог бы мне кро по подробней рассказать что происходит у нас на фондовом рынке...скажем так в чем отлицие ММВБ от РТС... в чем разница торголи долгосрочки (и кстати че атм с девидентами)... так же в чем разница..акции сбербанка...и фьючерсов сбербанка(в чем особенность торговли и в чем различие) ну и разница торговли другими инструментами... а то я смотрел..акции просели (простые) с 100 до 13-15... а фюьчерсы с 4000 до 1 в чем прикол... и вообще бы саму структуру работы и основы и важным моментом различные мелочи которые есть в этой среде...буду очень благодарен...

Роман ShamanK Иванов

29 мая 2009 в 11:47

Дим, я сам выходец с форекса - въезжал долго в фондовый, но когда въехал в тонкости был немало удивлен!ММВБ и РТС это две разные биржи.на ММВБ рынок СПОТ, на РТС есть срочный рынок деривативов РТС FORTS вот он то самое вкусное и интересное на фондовом рынке ;)Акции сбербанка могут торговаться только на рынке СПОТ, Фючерс на акции только на РТС ФОРТС так как фьючерс это дериватив =)в чем отличие?1 - на СПОТЕ ты покупаешь саму акцию - на срочном рынке обязательство купить/продать если это фьючерс, и ПРАВО купить/продать если это опцион2 - на СПОТЕ волатильность может быть низкая - на ФОРТС - она высокая так как там торгуются ОЖИДАНИЯ игроков.3 - я бы посоветовал работать не с фьючерсами а с опционами - риски доведены до минимума а прибыльность в разы превосходит форекс!почему упал фьючерс:фьючерс это обязательство купить/продать базовый актив (у тебя это акция сбера) в заранее установленное время по заранее оговоренной цене.базовый актив упал в цене - упал в цене и фьючерс ))

Дмитрий Stiker Болдарук

29 мая 2009 в 13:05

спасиб за хороший ответ :)есть еще маленький вопрос..мне рассказали, когда торгуешь фьючерсами скажем на 2 квартал...т.е следовательно по окончанию ты должен предоставить скажем 100 акций Хесли не предоставляешь то получаешь штраф.. есть еще подобные подводные камни :) ?и вопрос по фьючерсам на сбербанк... можно ли говорить о отношении то что акции упали на 70% = 4000% падения на фьчерсах...т.е следовательно...если скажем акции дойдут до 50...70.. то цены на фьючерс через какой то маленький (2-3месяца) промежуток так же покажут 2000-3000 тыс.руб...?

Роман ShamanK Иванов

29 мая 2009 в 13:09

жесткой привязки не существует, рынок деривативов - это на 99 процентов ожидания игроков по базовому инструменту..я бы посоветовал обратить внимание на опционы.

Дмитрий Stiker Болдарук

29 мая 2009 в 13:10

а как насчет подводных камней :) штрафов и обязательств :) ?

Роман ShamanK Иванов

29 мая 2009 в 13:26

Дима - опцион это ПРАВО а не обязательство )))

Дмитрий Stiker Болдарук

29 мая 2009 в 14:03

а блин :))) все с этим разобрался :) так а есть опционы с открытой датой...? ну атк чтобы когда захотел тогда осуществил свое право :) (и если нет то на какой мах срок даются такие права)

Роман ShamanK Иванов

29 мая 2009 в 14:47

есть 2 вида опционов1 - европейский - осуществить свое право можешь ТОЛЬКО в назначенную дату2 - американский - осуществить свое право можещь в ЛЮБОЕ время =)но я бы не советовал так поступать )) достаточно купить за 300 рублей а продать за 10 000 рублей сам опцион =)прибыльность можешь посчитать сам ))) такое форексу в самых розовых снах не снилось ))

Дмитрий Stiker Болдарук

7 июн 2009 в 19:37

кстати а где можно взять статистику как летят компания с бирж...ну к примеру сгорели и их выкинули из ММВБ или РТС...?

Роман ShamanK Иванов

7 июн 2009 в 22:34

Артур - ты забыл добавить что то что ты сказал - является твоим собственным опытом ))у другого трейдера может совершенно иное мнение )))

Kazak Alexei

17 июл 2009 в 19:21

Такая же ситуация, как и у Дмитрия. Разочаровался в Forex'e, решил перейти на рынок фьючерсов и опционов.Роман, может подскажешь, где нарыть побольше информации, требуемой на начальном этапе, а именно:- что конкретно представляет из себя фьючерс и опцион? т.е. чем физически я торгую?- через какой терминал ведётся торговля?- необходимо ли личное присутствие в офисе брокера, для заключения какого-либо договора? Важный пункт, т.к. я не из РФ, а их соседней Белоруси. (с Forex всё было просто: регистрация через и-нет в ДЦ и выплаты средств на WM или карту)- я так понимаю, что я, покупая фьючерс, должен его продать в определённый оговоренный момент? а покупая опцион, могу держать его у себя сколько угодно? В этом вся разница?- на Forex есть везможность демо торговли, есть ли такой же момент в рынке фьючерсов и опционов?

Роман ShamanK Иванов

18 июл 2009 в 2:23

Алексей, ответы на свои вопросы ты можешь легко найти в интернете..

Kazak Alexei

18 июл 2009 в 11:31

Роман, уже нашёл.Без ответа остался пока что только вопрос про нерезидента РФ.

Роман ShamanK Иванов

18 июл 2009 в 21:43

вот с этим туго.. тк я сам из россии то не задавался этим вопросом =) .. напиши письмоброкеру )) тебе ответят

Роман *ро* Канашин

23 июл 2009 в 10:45

А кто может ответить есть ли на фонде брокеры, разрешающие ставить отложенные ордера вплотную к текущей цене. Интересует в первую очередь ММВБ и акции Газпром, Лукойл, Роснефть и Норникель. Меня, как скальпера, не очень устраивают условия для ММВБ, которые предлагает мне мой ДЦ (сижу сейча в БРОККО). Там комиссии 0.25% и есть лимит на установку отложенников. С такими условиями скальпировать тяжело.

Миша Евстратов

28 июл 2009 в 23:32

Чтобы успешно работать, надо сначала научится! Вот обучающее бесплатное видео:Торговая система "5 баллов за успех" (Видео_мастеркласс):d e p o s i t f i l e s . c o m / f i l e s / x l r s 9 t u l 7d e p o s i t f i l e s . c o m / f i l e s / 1 k c 8 c k q c dd e p o s i t f i l e s . c o m / f i l e s / 7 x d 9 t o 8 4 yd e p o s i t f i l e s . c o m / f i l e s / 6 2 v r r s 9 e yd e p o s i t f i l e s . c o m / f i l e s / 1 4 d r 2 5 r b rd e p o s i t f i l e s . c o m / f i l e s / i v h 1 3 j 7 w md e p o s i t f i l e s . c o m / f i l e s / c c u 7 c 9 d c mИедикатор Ишимоку как основа торговой системы (Видео_мастеркласс):d e p o s i t f i l e s . c o m / f i l e s / x 8 f t d w d 1 8d e p o s i t f i l e s . c o m / f i l e s / 4 7 e 2 l 9 n 7 pd e p o s i t f i l e s . c o m / f i l e s / 7 t t 8 u 1 d e xd e p o s i t f i l e s . c o m / f i l e s / j 7 x 9 q g 4 f sd e p o s i t f i l e s . c o m / f i l e s / y a b h s i o p gd e p o s i t f i l e s . c o m / f i l e s / 6 m t 1 l z z 1 3d e p o s i t f i l e s . c o m / f i l e s / v 8 j j q 6 2 k bd e p o s i t f i l e s . c o m / f i l e s / a 6 9 2 3 b 0 w 2d e p o s i t f i l e s . c o m / f i l e s / g t a b 7 z 6 w md e p o s i t f i l e s . c o m / f i l e s / 4 3 h w t t e w qd e p o s i t f i l e s . c o m / f i l e s / u m 2 m h a 6 r rd e p o s i t f i l e s . c o m / f i l e s / e t o o c a d h cd e p o s i t f i l e s . c o m / f i l e s / p x y o w 2 2 5 7Торговая система "Консервативный скальпинг" (Видеотренинг):d e p o s i t f i l e s . c o m / f i l e s / 9 i s j r g b o dd e p o s i t f i l e s . c o m / f i l e s / 1 5 0 t 9 5 i 5 vd e p o s i t f i l e s . c o m / f i l e s / 8 0 f n 3 n s 8 4d e p o s i t f i l e s . c o m / f i l e s / j w o m d z y z zd e p o s i t f i l e s . c o m / f i l e s / u m b n 1 u 4 3 nd e p o s i t f i l e s . c o m / f i l e s / p h 2 5 t 1 a j id e p o s i t f i l e s . c o m / f i l e s / 3 m 8 y r 0 2 t gd e p o s i t f i l e s . c o m / f i l e s / i h l v u 7 h 1 ed e p o s i t f i l e s . c o m / f i l e s / q u q p k p h d zАнализ уровней и расширений Фибоначчи (Видео_мастеркласс):d e p o s i t f i l e s . c o m / f i l e s / 5 1 i v 3 w q u 0d e p o s i t f i l e s . c o m / f i l e s / q 0 4 u s g k 7 5d e p o s i t f i l e s . c o m / f i l e s / o a f e 4 b w 2 0d e p o s i t f i l e s . c o m / f i l e s / r g d i t 4 y g kd e p o s i t f i l e s . c o m / f i l e s / 7 u l j 4 m o 7 md e p o s i t f i l e s . c o m / f i l e s / v t s 0 4 6 s v nd e p o s i t f i l e s . c o m / f i l e s / u y c 3 e q i r ed e p o s i t f i l e s . c o m / f i l e s / o i 3 n 4 r l i 2d e p o s i t f i l e s . c o m / f i l e s / j v 4 e 6 3 t y hd e p o s i t f i l e s . c o m / f i l e s / t 1 r 4 v v r x bd e p o s i t f i l e s . c o m / f i l e s / b 7 r j 1 c 8 c rd e p o s i t f i l e s . c o m / f i l e s / 3 3 0 p 2 e u m mP.S.Пробелы в названих ссылок нужно стереть!Надо скачать все части архива в одну папку и извлечь из первого архива.

Сергей Бруссуев

31 июл 2009 в 15:56

Kazak Alexei, странно, но среди некоторых трейдеров на фондовом рынке довольно часто слышу, что они хотят перейти на Forex. :)Типа "за 25 минут 10% сделал!". Не знаю, по-моему на Forex риски намного выше и каждому свое.Кстати, нашел неплохую подборку видеоматериалов по Техническому анализу traders-signals . ru/ls/blog, начиная с азов. Поддержки, сопротивления, коррекции, волновая теория и т.д.

Сергей Бруссуев

31 июл 2009 в 16:08

По Фьючерасам, раньше сам долго не мог врубиться - что это такое?В книжках по-научному пишут. Сухо. Не приводят наглядных примеров из жизни.Чтобы лучше понять, можно вспомнить про карточки на бензин на заправках (очень похоже).Например, вы думаете, что бензин за 2-3 года будет дорожать и хотите его заливать по той цене, что сейчас. Допустим 20 рублей за 92-ой.Итак, покупаете карточку на 3000 литров за 20 рублей. Получается в среднем за 2 года расход будет где-то 125 литров бензина/месяц (у моей машины так и выходит).Что в итоге? Если бензин например, подорожает до 26-30 рублей, то вы фактически все равно будете заливаться по 20 рублей. Выгода очевидна.А карточка АЗС в данном случае и будет своего рода фьючерсом, т.е. обязательством на покупку бензина в будущем.Надеюсь, понятно объяснил.Более того, эта история реальна из жизни: у моего друга отец недавно нашел карточку ТНК со 100 литрами, которую покупал лет 8 назад. Тогда бенз наверное стоил в районе 10 рублей. Приехал на заправку, а там девушки-операторы сильно удивились. И ничего, заправился. Все ок.

Альфред Гилязов

31 июл 2009 в 16:24

да, но беда в том что если бенз будет дешеветь то и купленная карта тоже и хз сможешь ли ты закрыть свой лонг)))может лучше колл оцион замутить)) замутить)))

Сергей Бруссуев

31 июл 2009 в 16:26

Ага, верно! :)) Но это уже убыток. Я лишь хотел провести параллель с примером из жизни.

Роман ShamanK Иванов

1 авг 2009 в 15:39

2 Сергей Бруссуевпример с талоном на бензин как пример ФЬЮЧЕРСА - в корне не верен!

Роман ShamanK Иванов

1 авг 2009 в 16:15

итакначнем финансовый ЛИКБЕЗ1 - есть рынок СПОТ - рынок на котором продается покупается РЕАЛЬНЫЙ актив ( не важно что это, любой товар)2 - есть рынок СРОЧНЫЙ на этом рынке торгуются ДЕРИВАТИВЫчто такое дериватив - это ПРОИЗВОДНЫЙ инструмент базовым активом которого является актив рынка СПОТпочему рынок называется СРОЧНЫЙ?потому что у ЛЮБОГО ДЕРИВАТИВА есть СРОК ИСПОЛЕНИЯ.итакрассмотрим 2 инструмента СРОЧНОГО рынкаФЬЮЧЕРСОПЦИОНначнем с фьючерса:помним что у ДЕРИВАТИВА есть срок исполнения!фьючерс это ОБЯЗАТЕЛЬСТВО !для покупателя фьючерса - в определенный срок купить или продать актив по заранее определенной цене, в заранее определенных объемахдля продавца фьючерса - в заранее оговоренные сроки и заранее оговоренных объемах ПОСТАВИТЬ актив по заранее оговоренной цене..какие риски?риски большие!если ты купил фьючерс и цена ушла ПРОТИВ тебя, то ты ОБЯЗАН исполнить этот контракт в ущерб себе, в заранее оговоренные сроки с заранее оговоренными объемами, по заранее оговоренной цене.если ты продал фьючерс, то ты также ОБЯЗАН его исполнить ( поставить базовый актив ) в заранее оговоренное время, по заранее оговоренной цене, в заранее оговоренных объемахвывод - риски большие для обеих сторон!берем ОПЦИОНтоже дериватив срочного рынка - то есть есть время его исполнения..ВСЕ тоже самое что и Фьючерс, кроме того что ОПЦИОН это ПРАВОа не ОБЯЗАТЕЛЬСТВО!если брать ваш пример с талоном на бензинто это БЕССРОЧНЫЙ ОПЦИОН!тоесть у вас есть ПРАВО использовать данный ТАЛОН если он выгоден для вас!если не выгоден не используете это право...но повторюсь опционы и фьючерсы имеют срок исполнения )))потому и сказал что пример не верен!во первых это больше опцион нежели фьючерсво вторых это ни то ни другое так как не оговорен срок поставки базового актива ( бензин)надеюсь все объяснил доходчиво..

Сергей Бруссуев

1 авг 2009 в 17:48

Роман Иванов, я не утверждал, что это верно!Подчеркиваю. Хотел провести параллель из жизни. Мне кажется очень похоже.Безусловно на рынке в покупке контрактов есть свои нюансы.