Как выгодней входить в рынок?Мой взглад

Алексей Трофимов

20 апр 2008 в 20:34

Я думаю что не надо ничего пытатся предсказать а надо входить в рыноктоко при появленнии серьёзных фундаминтальных факторов . Например по данным по Ираку , всякихтерактах, бедствиях . Надо не пытатся предсказать а просто быть готовым ко всему. На пример при себе всегда держать мобильный подключённый к интернету с устоновлинным совтом на нём . Появилась новость сразу открываем ордер ,стоплос,тейкпрофит и всё. Токо надоочень быстро получить новость и мобильник должен довать об этом знать немедленно.Прошу прокаминтировать и дать совет как это правильно реализовать на практике. Какой мобильник выбрать , какими сервисами пользоватся лучше. ДоуДжонсдумаю не подходит слишком опаздывает

АртурАмиров

20 апр 2008 в 21:06

Фундаментальный анализ...незнаю я ему не доверяюрынок при выходе новостей ведет себя так как захочетисключение неожиданные новости,но их можно и всю жизнь прождать

Евгений Викторович Прохоров

21 апр 2008 в 1:15

Был на конференции ФОрекс ЭКСПО В редисон сас славянская ...Я чесно говоря узнал много нового для себя,и был поражен на мастер классе Владислава Гурова как он наглядно подтвердил что тех анализ не отрабатывается ваще...а если и отрабатывается то по счастливой случайности и с выполнением на 30-40%.даже фундаменталка и то рынок на нее редко реагирует правильно,хотя важные события отрабатывает полностью а на некоторые события и то ваще не реагирует:)

Павел Прутков

21 апр 2008 в 1:23

Анастасия, я с Вами не согласен. Если бы анализы данных типов не были эффективны, их бы просто не было.Хочу дополнить, что торговать на новостях можно, но только на особо важных. К тому же новости выходят тогда, когда рынок уже от них изменился, т.е. фундаментальыйн анализ не идет. Теперь следующее. Торговать надо не по прогнозу, а по рынку. Т.е. напрмер.___________________________________________________________"Множество моих клиентов задавались этим вопросом, как, впрочем, и другие трейдеры, поэтому я хочу поговорить именно об этом. Многие торговые системы и практически все аналитические выкладки относительно рыночного направления стремятся прогнозировать или, если хотите, предсказывать будущее поведение рынка. Неважно, использует ли трейдер фундаментальный или технический анализ, если его мнение формируется, следовательно трейдер пытается предсказывать поведение рынка.Некоторые используют теорию Волн Эллиотта, некоторые полагаются на экономические факторы, но основная цель состоит в том, чтобы оценить, где рыночная цена будет в определенный момент в будущем. Эти типы анализа могут, время от времени, быть довольно точны, но не всегда. Как трейдеры и люди, мы будем всегда иметь мнения и идеи, основываясь на наших убеждениях относительно того, что мы испытали. Независимо от того, как настойчиво мы стараемся не иметь мнения, мы не можем, как кажется, помочь себе не иметь их.Как трейдеры, мы должны быть заинтересованы в том, как мы используем эти мнения, прогнозы и убеждения - это довольно важный вопрос. Поскольку рынки не волнует наше мнение, первое и главное, что необходимо понять - это то, что все эти мнения или прогнозы о рынках являются не чем иным как фантазиями, потому что, в настоящее время, они не существуют в реальном мире.Мы хотим торговать фантазиями? Очевидно, что нет! Но, как мы можем использовать эти прогнозы, чтобы помочь себе в торговле вместо того, чтобы навредить себе? Это чрезвычайно важно. Позвольте мне привести несколько примеров и аналогий относительно того, как прогнозы могут помочь или навредить вам.Скажем, вы полагаете, основываясь на прогнозе, сделанном по теории Волн Эллиотта, что какой-нибудь рыночный инструмент собирается начать восходящий тренд. Даже MACD показывает положительную дивергенцию. Вы говорите самому себе: <я куплю здесь и буду ждать>.Проходит определенное время и вместо того, чтобы начать свой восходящий тренд, наш рыночный инструмент идет вниз. Вы говорите себе, что вы вошли в рынок слишком рано, но что вы уверены, что рынок пойдет вверх очень скоро, и поэтому вы решаете подержать позицию еще какое-то время.Со следующим баром рыночный инструмент идет еще ниже, и теперь вы действительно волнуетесь. Бычья дивергенция на MACD все еще присутствует, и анализ волн Эллиотта остается тем же самым, но выглядит так, как если бы это движение вниз было последним: <рыночный шум>, успокаиваете вы себя. При этом вы думаете, <не может рынок пойти намного ниже>, и поэтому вы держите позицию дальше.Затем цена рыночного инструмента резко падает, вы запаниковали, закрываете свою позицию и спрашиваете себя как такое могло произойти? Ответ заключается в том, что это случается все время с трейдерами, которые торгуют, исходя из прогноза, а не фактического рыночного действия!В этом примере, трейдер держался за свою фантазию, основанную на его прогнозе. Его вера в свой прогноз привела к тому, что он не стал размещать защитный стоп-ордер, что является типичным для трейдеров, запертых в этот тип торговли по прогнозу. В конце концов, их эго также играет определенную роль.Теперь, давайте возьмем тот же самый пример и покажем, как можно и нужно использовать рыночный прогноз в своих интересах. Вместо того, чтобы сразу покупать рыночный инструмент по текущей на данный момент цене, основываясь на своем положительном прогнозе, мы ждем пока рыночный инструмент показывает признаки фактического изменения своего тренда вниз.Мы чувствуем, что, основываясь на нашем прогнозе, этот рыночный инстр

Павел Прутков

21 апр 2008 в 1:26

умент по текущей на данный момент цене, основываясь на своем положительном прогнозе, мы ждем пока рыночный инструмент показывает признаки фактического изменения своего тренда вниз.Мы чувствуем, что, основываясь на нашем прогнозе, этот рыночный инструмент скоро развернется, но текущая действительность показывает нам, что пока этого не происходит. Таким образом, мы не совершаем покупку прямо сейчас, а вместо этого выжидаем, пока рыночный инструмент не станет демонстрировать признаки фактической силы - мы, как трейдеры <торгуем по рынку, а не по прогнозу>. Однако, мы используем прогноз, чтобы подготовиться и держать данный рыночный инструмент в нашем списке вероятных возможностей на будущее.Я хочу, чтобы вы как трейдеры смотрели на прогнозы как на помощь в своей торговле, а не как на прямое указание к действию. Скажем так, это должно стать одним из инструментов в вашем техническом арсенале. Используйте следующую аналогию при размышлении о прогнозах:Вы планируете прогулку под парусом в течение дня. Вы проверяете прогноз погоды, и он не совсем хороший: ожидается сильный дождь и ветер. У вас большая лодка, вы опытный моряк и вы решаете все равно совершить свою прогулку.Когда вы покидаете пристань, погода, вопреки прогнозу, великолепная - солнечно и лишь легкий ветерок. Теперь, я вас спрошу, даже при том, что по прогнозу ожидается сильный дождь и ветер, вы одели бы свой плащ от дождя прямо сейчас или подождали бы пока погода все-таки изменится? Я думаю, что большинство из нас подождало бы фактического изменения погодных условий.Вы также установили бы парус лодки, чтобы соответствовать текущим погодным условиям и фактическому ветру, а не предсказанным условиям, которые могут случиться, а могут и нет. Если вы поднимите маленькие штормовые паруса теперь, то ваша лодка не сможет плыть при текущем легком ветерке.Когда изменятся погодные условия, вы измените свою одежду и паруса в соответствии с погодой! Моряк в этом примере использовал бы прогноз, чтобы быть готовым к возможному ухудшению погодных условий, взяв с собой плащ от дождя и соответствующие паруса.То же самое и в торговле! Независимо от того, каким является прогноз относительно рыночного движения, сделайте себе соответствующее примечание, но торгуйте исходя из текущих условий и будьте готовы к тому, если условия изменятся. Другими словами - <торгуйте по рынку, а не по прогнозу!> Или, можно перефразировать это по-другому - <живите в настоящем, а не в будущем или прошлом!>(с)Беннетт МакДоуэлл

Юрий Серпиков

21 апр 2008 в 1:56

Похоже уже стали появлятся Forex-секты :))

Алексей Трофимов

21 апр 2008 в 15:31

Я не хочю прогнозировать или пользоватся чьимито прогнозами. Мне надо лиш оперативно получить важный фундаминтальный фактор.Все новости что я читаю в интернете они запаздывают ,рынок уже среагировал на 100 ,200 пунктов уже поздно ставить.

Анастасия Stormlady

21 апр 2008 в 15:39

Анастасия, я с Вами не согласен. Если бы анализы данных типов не были эффективны, их бы просто не было.Павел, они нужны для того, чтобы люди "сливали" свои деньги, вот и все)))))Это, если кратко......

Andrei Bondar

21 апр 2008 в 15:45

2 Евгений Лучший Ангел НецветаевИмхо в топку Гурова 8)))) Он такую ахинею несет просто ппц 8) Чел просто стебется! За информативность 2 за стебы 5+. Как же работает рынок ? От болды ? просто куда хочу туда и иду. Нетушки ребятульки рынок это упорядоченная стируктура, у цены есть свои целевые уровни, и рынок достигает определенные цели.Пусть гуров продемонстрирует как нужно работать, а говорить мы все мастера, ахинею всякую ....

Andrei Bondar

21 апр 2008 в 15:47

http://forums.forextrade.ru/index.php?act=Attach&...

Andrei Bondar

21 апр 2008 в 15:47

Техника не работает, это когда голова не работает 8)))))

Алексей Трофимов

21 апр 2008 в 17:07

Я не говорю что тех. не работает .Просто мне надо найти новостной сервис который давал би информацию оперативнее Примо мне на мобилу.Экономические данные меня не интирисуют То катоклизмы ,войны,аварии. Европпа большая территория там много может случится , Америка ещё больше у них базы по всему миру Подстрелят солдата гденебуть в ираке рынок сразу реагирует. Я думаю чем меньше по территории страна тем меньше там происходит и тем валюта этой страны крепче.

Deleted Deleted

22 апр 2008 в 2:18

Сайтов таких очень много из известных блумберг,там инфа появляться практически сразу,в частности по Америки и по их компаниям у них часто присуще такая вещь как инсайд.Фунд.анализ очень сложен и гораздо объёмнее теха,где почти всё можно по полочкам разложить.Каждая страна выпускает кучу показателей,а делятся они на несколько групп,важные,среднее и зачем их вообще выпускают? И то везде сущесвует исключение т.е сильную новость могут отроботать гораздо раньше её фактического появления,т.е в пределах 2 недель,т.е примерно тогда когда начинают прогнозировать данные по ней.Так же важную новость могут тупо проигнорить при каком то положение рынке к примеру стабильный тренд,где после её выхода не будет сильных скачков а так же стабильное движению по тренду,или какаю нибудь средняя новость которая при нынешней ситуация может оказать оч сильное влиния,особенно в точка поддержки сопротивления или при равных силах быков\медведей(т.е флет).Так что по той системе как вы описали вы сольёте почти всё,нужно в одинаковой степени заниматься техом и фундаментом,но в отличие от теха,где по отдельным индикатором уже есть достаточно много нароботок и анализа,по фундаменту для каждого индикатора и для каждой страны нужно делать свой анализ,что бы видеть как что и почему.

Макс Мишин

22 апр 2008 в 18:34

Фундаментальным анализом к сожалению можно вертеть в любую сторону. Если после хороших новостей начинается падение, то можно сказать, что в рынок уже были заложены эти новости и надо было именно в этом случае "продавать на фактах и покупать на слухах". А вверх пойдет - зашибись, все аналитики этого и ожидали. Никуда не пошло,значит новость-то ого-го, но прогноз был еще лучше. Кто блин эти прогнозы делает?

Павел Прутков

22 апр 2008 в 19:19

По моему, фундаментал вообще не катит, не преугадаешь. Бывает, что при хороших новостях курс поднимается, бывает, при таких же, падает. При плохих новостях та же ситуация...

Deleted Deleted

22 апр 2008 в 21:38

Вот поэтому и нужно иметь статистику за определённый период желательно достаточно долгий,но не кто естественно это делать не будет потому что долго и нудно и легче сказать что фундамент это бред,он не чёток не важен и тд тп.

Роман Человек-Штатив Шингорёв

30 апр 2008 в 16:12

Т.Е. вы предлагоете откинуть фундаментал подальше и использовать только технарь?

Анастасия Stormlady

30 апр 2008 в 16:15

я предлагаю не "сливать" зря свои деньги и вообще не пользоватся ФА и ТА)))))

Павел Прутков

30 апр 2008 в 17:25

А чем тада пользоваться для прогнозирования?

Анастасия Stormlady

30 апр 2008 в 17:39

Павел, ответ в личку

Александр Винни Пух Стрельцов

7 мая 2008 в 19:36

Всегда пользовался тех. анализом. Но перед тех. всегда рассматриваю фундаментальный, только для того, что б убедиться, что тех. анализ мне хоть чем то поможет.

Александр "Mavr" Маврёнов

7 мая 2008 в 19:57

Фрактальный анализ тема=)))

Вадим Хабибуллин

8 мая 2008 в 2:30

я придерживаюсь мнения мастерфорекса, что FOREX рынок управляемый, поэтому всереьез стоит лишь принимать важные новости ВВП, проц ставки, платежный баланс и т.п. да и то эти новости отражаются лишь на долгосрочных трендах, редко на среднесрочке, но это не значит что на новостях играть не нужно, как раз таки если понять всю систему движения пары по новостям можно неплохо заработать.